Thema: ML plant einen NAS/Homeserver

[CptHirni]

Bei ICHxR werden reads im Raid1 beschleunigt. Faktor 1.3-1.5 so um den dreh, also noch nen Stück weit weg von nahe Faktor 2 bei Raid0. Aber schneller isses
Die ICHxRs sind schon ziemlich mächtig...was man von nVidia, ATI(AMD) und SiS nicht umbedingt behaupten kann.
nVidia ist immerhin noch einigermaßen schnell. Dafür kämpft man mit droppenden HDDs, verschwindenden Arrays, keine Umzugsmöglichkeit des Arrays (manchmal nicht mal auf exakt das gleiche Austauschboard) usw. So gut AMD und nVidia teils sind, die Plattformen sind leider ziemlich für den Eimer.

@4th
Du kannst mit dem Raid5 probieren was bei nVidia Arrays funktioniert: How to achieve superb write speeds
Bei nVidia (So775) Boards funktioniert es, bei AMD Brettern hab ich aus diversen anderen Gründen schon von Raid abgesehen und es nie probiert. Aber nen Versuch isses ja wert

@Luke
Die per PCIe angebundene onboard-NIC ist schon gut was Speed angeht. Ich habe das Board in meinem Fileserver und ein Netzwerk am Marvell hängen, da gehen ca. 102MB/s. Der billige D-Link Switch in dem Netz limitiert noch etwas. Ne PCIe Intel bringt ca. 115MB/s, allerdings über nen HP Procurve. (Server2008/Vista x64 Clients, SMB2.0, Jumbo Frames, usw).
Was dir die Intel NIC bringt ist weniger CPU Last. Die onboard ballert >30% Last auf die CPU, mit der Intel sinds ~10%.

Edit: Ich vergaß. Das Board ist bei dir ja auf Clientseite. Da sollte die CPU Belastung nicht so hoch sein. Da du per SMB1 auf Win2000/XP (glaub du hast ja kein Vista?) eh nicht Vollstoff kriegen wirst dürfte es noch weniger sein. FTP kriegst du mehr Speed, aber frisst etwas weniger Leistung, sollte sich ausgleichen. Stopf aber auf jeden Fall ne Intel NIC in den Server, wenn du die Euros übrig hast. Weiß nicht welches Board du nimmst, wenn da ne Realdreck NIC drauf ist lohnt es noch mehr als bei Marvell.

[4th Floor]

CptHirni, danke für deine Ausführungen. Kann dir nur beipflichten, dass die Raid-Modi beim AMD/ATI-Chipsatz (SB 750) ein Witz sind. Mein aktuelles Raid5 droppt nach einigen Sekunden auf unter 30 MB/s, was schon die steinalte ICH7R geschafft hat - ich denke mal die Entwicklung ist bis zur aktuellen ICH10R auf dem Gebiet nicht stehengeblieben - insofern hinkt da AMD noch deutlich hinterher.

Aber danke für den Link, werd mir den mal zu Gemüte führen.

Natürlich sind Onboard-Lösungen kein adäquater Ersatz für dedizierte Controller - aber nicht jeder hat Lust, noch 200-300€ für einen vernünftigen Controller auszugeben, um mehr Datensicherheit und/oder Performance zu haben - das wäre bei mir schon der Gegenwert der Festplatten allein. Außerdem sind die dedizierten Controller oftmals für den Einsatz in Racks vorgesehen, wo naturgemäß ein sehr hoher Airflow herrscht - deren Passivkühler reichen dann in schlechter belüfteten Desktopgehäusen nicht mehr aus.

EDIT:

Soweit ich das richtig verstanden haben, muss man eine leere primäre Partition erstellen, die den Startblock so verschiebt, dass der Block des Dateisystems synchron zum Stripe des Arrays ist?!

Also einfach beim Vista Setup eine leere erste Partition mit 1MB (=1024KB) erstellen?

2) Stripe size. Your stripe width (stripe size x number of drives - 1; ignoring the parity block) must equal or be evenly divisble by your I/O unit size. XP's default I/O block for file read/write operations is 64KB, Vista commonly uses 1-8MB. In order to accomodate this, you should use a 32KB stripe size for a 3-drive RAID5, or a 16KB stripe size for a 5-drive. Again for 4-drives, you're SOOL.

Leider kann man beim AMD nur zwischen 64KB und 128KB Stripe Size wählen, aber bei Vista sollte das nicht das Problem sein, da es ja Nenner von 1024-8192 sind, oder?

[CptHirni]

Wenn du Vista hast reichts ganz normal zu Partitionieren. Bei XP wärs noch nötig den Sektor zu verschieben, da XP bei 63 startet, Vista startet automatisch bei 2048, das passt.
Mit 64k Stripe solltest du auch noch gut fahren können. 128k sollte dir mehr bei großen Dateien bringen, dafür brichts bei kleinen zu sehr ein.

Also kurz:
- 64k Stripesize
- normal mit Vista partitionieren
- mit Clustersize=64k NTFS formatieren

Bischen doof, dass 32k Stripes nicht gehen. Vista hat aber auch nicht mehr so kleine Dateien, so sollte der Performanceverlust bei kleinen Dateien verschmerzbar sein.

[gelöscht durch Administrator]

[Master Luke]

löl, überall kann man den screenshot sehen.

was für nen chipsatz darf dann mein neues mobo haben? hab auch nix dagegen, wenn ich nen raid1-controller am PCIe mit drann hänge (aber welcher?). da ist ja dann das Mobo voll wurscht, was das alles drann haben kann/muss.


edit: d.h. ich könnte bspw. diese mobo hier nehmen:
http://geizhals.at/deutschland/a416787.html

und steck die intel-NIC in einen PCIe und nen RAID-controller in den anderen PCIe.
nur welchen raid-controller?
einen von denen da?
http://geizhals.at/deutschland/?cat=iosataraid;xf=601_2~613_PCIe%20x1&sort=p

[CptHirni]

Ich hab den Screenie bisher noch nich gesehn 

Board: Hab bei AMD nich so den Durchblick..musst gucken, ob das Board im x16 Slot was anderes als nur Grakas akzeptiert. Auf vielen Boards ist der x16 nen reiner PEG Slot der keine anderen Karten fressen will.

Controller: Adaptec, Areca, Highpoint, Promise, 3Ware..je nach Geldbeutel und gewünschter Ausstattung. Treibermäßig ist bei denen alles im Lot.
Du guckst ja auch auf den Stromverbrauch, da gibts Unterschiede. Die fressen zw. 2.5W (Adaptec ohne alles) und 20W (3Ware mit Cache), so +-, wenn ich das richtig in Erinnerung hab. Da helfen die Datenblätter weiter

[Master Luke]

Ich hab den Screenie bisher noch nich gesehn 

Board: Hab bei AMD nich so den Durchblick..musst gucken, ob das Board im x16 Slot was anderes als nur Grakas akzeptiert. Auf vielen Boards ist der x16 nen reiner PEG Slot der keine anderen Karten fressen will.

Controller: Adaptec, Areca, Highpoint, Promise, 3Ware..je nach Geldbeutel und gewünschter Ausstattung. Treibermäßig ist bei denen alles im Lot.
Du guckst ja auch auf den Stromverbrauch, da gibts Unterschiede. Die fressen zw. 2.5W (Adaptec ohne alles) und 20W (3Ware mit Cache), so +-, wenn ich das richtig in Erinnerung hab. Da helfen die Datenblätter weiter

mhhh... also nen AM2-mobo mit 2 x1 PCIe + graka-slot.

da nehm ich nen ollen dawicontrol-raid-controller. mehr wie 30 ocken woltle ich nicht hinlegen. muss nur laufen und nicht in 1h rebuilden können.

kennt einer von euch die billigen DeLock-teile?

[4th Floor]

Sorry ML, dass ich hier deinen Thread mit Halb-OT zuspamme, aber habe grade noch was sehr Interessantes entdeckt...

Verlinkter Testbericht der 7200.12er aus eurer News
http://www.media-planet.org/9,54,62,232,624.page

Anhand von diesem Raid0 Screen aus HDtune sollte man sofort erkennen, dass der Raid-Controller der SB750 (Testplattform) offenbar nur über den PCI (133 MB/s Bandbreite) angebunden ist und damit extrem limitiert.

Ich bin immer noch fassungslos darüber, was AMD/ATI für einen Scheiß bei dem Chipsatz abgeliefert hat!

[Master Luke]

Sorry ML, dass ich hier deinen Thread mit Halb-OT zuspamme, aber habe grade noch was sehr Interessantes entdeckt...

passt schon, ist doch zum thema.

also primzipiell ist das kahhe, was die da abziehen. für mich wäre es aber wurst, da ich ja das RAID1 direkt über den GBit-LAN nach draussen schicke. und da gehen eh nicht mehr wie ca. 110MB/s.

aber wehe, ich würde gerne mal separat was am rechner machen. 


muss aber sagen, dass meine 500er schneller als die im link ist: in transfer und ms. seht ihr dann im HDD vs. SSD-artikel nächster woche.


edit: glaube, ich kaufe dieses brett hier und probiere es mit dem RAID1 und 2 7200.12er.
http://geizhals.at/deutschland/a416787.html


edit für mich: freeNAS
http://www.howtoforge.de/howto/network-attached-storage-mit-freenas/
http://www.chip.de/bildergalerie/Netzwerkspeicher-mit-FreeNAS-einrichten-Galerie_28685596.html

[CptHirni]

So hatten wir unserem Testkandidaten einen separaten Onboard Controller gegeben. Den Gigabyte SATAII auf dem GA-MA790FX-DS5 Board. Zu erkennen am Kürzel gSATA. Wir haben bewusst auf die Verwendung der Southbridge verzichtet, um möglichst vergleichbare Resultate zu erreichen. Dennoch erkennt man deutlich eine Limitierung. So erhalten wir beim parallelen Anschluss von zwei Festplatten die erwähnten unterschiedlichen Ergebnisse.

http://www.media-planet.org/9,54,62,232,620.page
Dennoch? Wohl eher 'deswegen'  Da hat Gagabunt wohl etwas sparen wollen, die SB sollte nicht so limitieren. Eine Erklärung warum die SB keine vergleichbaren Resultate bringt wär mal wat. 
Aber ganz ehrlich: Ich raffe diesen "Testbericht" überhaupt nicht, welches Bild nun zu welcher Platte an welchem Controller gehört und wann welcher Controller nun genutzt wurd (möglicherweise liegt das aber auch an den vergangegnen 24h Arbeit und der Uhrzeit  ).

"aber wehe, ich würde gerne mal separat was am rechner machen." <-ob nun 110 oder 120mb/s, ich glaube nich, dass der Unterschied merkbar bzw. störend sein würde.

[Zeh Emm]

kennt einer von euch die billigen DeLock-teile?

JA! FINGER WEG!!!

Hatte von denen einen Raidcontroller für PCI und das war der größte Müll. Laut Verkäufer sollten die Dinger auch unter Linux laufen. Blöd ist, dass das nur so ein Softwareraidglumpzeug ist, so dass Linux zumeist nur die einzelnen HDDs erkennt.
War irgendein mülliger SiliconImage Chip drauf. KA wie es bei den PCIe-Dingern ist aber die normalen PCI kannst du in die Tonne treten und anzünden.

[Master Luke]

nehme dann wohl nen brett mit 430/630-SB oder wie die heissen, klemm ne intel NIC rein und baue das raid1 an den onboard.

freeNAS hab ich mich mal ein kleines bissel eingelesen - das wirds! fetzt!


wenn ihr nen mobo habt, was ne laternative wäre, dann her damit.



sagt mal, wie funzt den eigentlich WOL über die Intel? und geht das mit freeNAS oder ist das hardwareseitig ne funktion?

[Zeh Emm]

freeNAS hab ich mich mal ein kleines bissel eingelesen - das wirds! fetzt!

So viel zu: Kein Linux

sagt mal, wie funzt den eigentlich WOL über die Intel? und geht das mit freeNAS oder ist das hardwareseitig ne funktion?

KA

[Master Luke]

freeNAS hab ich mich mal ein kleines bissel eingelesen - das wirds! fetzt!

So viel zu: Kein Linux

sind halt bunte bilder zum draufklicken.

[Zeh Emm]

freeNAS hab ich mich mal ein kleines bissel eingelesen - das wirds! fetzt!

So viel zu: Kein Linux

sind halt bunte bilder zum draufklicken.

Gut nä? Aber ist gut, dass du offen für neues bist. Ka wie groß FreeNas ist aber 2K wäre glaube ich viel zu umfangreich.

[Master Luke]

Gut nä? Aber ist gut, dass du offen für neues bist. Ka wie groß FreeNas ist aber 2K wäre glaube ich viel zu umfangreich.

nicht unbedingt. eher langsamer mit der kleinen CPU.

als ich gesehen habe, wie leicht so ein freeNAS-sys in übliches WIN an anderen rechnern einzubinden ist, dahcte ich mir, dass es das ist. vor allem installiert es doch nr einige MB und nicht GB... sodass selbst die 4GB CF oversized ist. der kleine fileserver wird dann auch bei weitem schneller aus dem schlaf per WOL geholt, als ne win-kiste.

[Zeh Emm]

Siehste...

[Master Luke]

Siehste...

hab dir übrigens ne PN geschickt... mach dich mal nützlich, klugscheisser. 

 

[Gargamel]

freeNAS hab ich mich mal ein kleines bissel eingelesen - das wirds! fetzt!

So viel zu: Kein Linux

Ist ja auch auf BSD basiert und nicht auf Linux.

sagt mal, wie funzt den eigentlich WOL über die Intel? und geht das mit freeNAS oder ist das hardwareseitig ne funktion?

Das ist eine Hardware-Funktion die allerdings vom Mainboard unterstützt und im BIOS angeschaltet sein muss. Kann sein, dass das vom Betriebssystem beim herunterfahren des Rechners auch nochmal irgendwie aktiviert werden muss. Unter Linux musste ich jedenfalls nie irgendwas dafür einstellen. Ich habe die Intel e1000-NICs nur als normale PCI Karten, damit funktioniert es problemlos (außer nach einem Stromausfall).

[Master Luke]

Das ist eine Hardware-Funktion die allerdings vom Mainboard unterstützt und im BIOS angeschaltet sein muss.

mhh... hat das i.d.R. so nen olles mobo mit IGP?

[Master Luke]

hab nun das restliche zeugs bestellt... siehe anhang.

dann nochn bild von dem zeug, was schon da ist. zusätzlich liegt da unten nen DELL perc 5/i mit 256MB RAM udn ner BBU. gabs gut und günstig bei ebay. ist refurbished ware mit garantie.

[gelöscht durch Administrator]