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Sonstiges => Off Topic => Thema gestartet von: efferman am 05. Oktober 2006, 20:53:57
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Wenn ihr euch diese (http://cgi.ebay.de/Wasserpumpe-aehnlich-Laing-DDC-1T-12Volt-3Pin-Molex_W0QQitemZ120037031697QQihZ002QQcategoryZ74206QQrdZ1QQcmdZViewItem) Auktion anguggt, fällt euch erstmal die etwas dreiste Laing kopie auf. Die gleiche Pumpe verkauft er in einer anderen Auktion (http://cgi.ebay.de/Laing-DDC-1T-Wasserpumpe-12Volt-3Pin-Molex_W0QQitemZ120037195921QQihZ002QQcategoryZ74206QQtcZphotoQQcmdZViewItem) als Laing. :hm: Ganz unten steht der übliche zusatz. Keine garantie da privatauktion.
Nun meine frage: Der Typ is als privater verkäufer angemeldet, hat aber nen shop in dem er nur neue artikel vertickert. Darf der das oder sollte man den typen melden ? Eigentlich müsste der sich doch als gewerblicher Verkäufer anmelden oder ?
Oder mal ne freundliche Mail an Laing schreiben und das mit der kopie mitteilen ?
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Vor allem hat er in keine der Antworten (siehe Ebay Fragen an den Verkäufer) geschrieben ob es nun wirklich eine Laing ist oder nicht. Sehr dubios !!!
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Jetzt nicht lachen - ich hab bei dem eine gekauft :aua:. Die Auktion war die hier (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=002&item=120037195921&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1). War müde, wollte ne Laing und hab nicht genau auf die technischen Daten geachtet. Wenn ich Glück hab, krieg ich jetzt ne Laing zum Spottpreis. Wenn ich Pech hab, kriege ich nur nen Nachbau wie den hier (http://cgi.ebay.de/Wasserpumpe-aehnlich-Laing-DDC-1T-12Volt-3Pin-Molex_W0QQitemZ120037031697QQihZ002QQcategoryZ74206QQrdZ1QQcmdZViewItem). Hab ihm eben auch ne Mail geschrieben:
Sehr geehrte Damen und Herren,
auf meine Benachrichtigunsversuche über das Ebay-Nachrichtensystem haben Sie bisher nicht reagiert. Daher versuche ich mich nun per E-Mail bei Ihnen zu melden.
Ich habe per Sofortkauf bei Ebay.de am 01.10.06 eine Laing DDC-1T gekauft. Die Auktionsnummer lautet 120037195921. Sie bieten in einer anderen Auktion (120037031697) mit praktisch identischer Beschreibung eine vom Aussehen her ähnliche, von den technischen Daten einer Laing DDC-1T aber stark abweichende WP-600 der Firma Jiahong Motor MFG. FTY. an. Die Firma Laing GmbH hat mir bisher nicht bestätigen können, dass eine Laing DDC-1T mit den in der Auktion 120037195921 angegebenen technischen Daten von der der Firma Jiahong Motor MFG. FTY. im Fremdauftrag hergestellt würde.
Nun befürchte ich, dass Sie einfach nur vergessen haben, den Auktionstext und die Beschreibung um den vorangestellten Satzteil der Auktion um den Satzteil "Die WP-600 PC ähnlich" zu ergänzen. Hierin besteht ja offensichtlich der einzige Unterschied zwischen den Auktionen. Sollte dies so sein, so hätten Sie der Auktion einen Nachtrag hinzufügen müssen. Wäre dies nicht möglich gewesen, so hätten Sie die Käufer benachrichtigen müssen. Ich möchte ihnen an dieser Stelle natürlich keinen Vorsatz unterstellen.
Sollte es sich wider Erwarten bei der Auktion 120037195921 doch um eine Laing DDC-1T handeln (die mit den angegebenen technischen Daten so gar nicht existiert), so mögen Sie diese Mail einfach ignorieren. Wenn ich jedoch wie befürchtet aufgrund eines Versehens Ihrerseits eine Jiahong Motor MFG. FTY. WP-600 erstanden habe, so bitte ich Sie höflichst, mir den überwiesenen Betrag ohne Abzug zurück zu überweisen. Meine Bankdaten erhalten Sie auf Anfrage.
Mit freundlichen Grüßen,
[Name]
Jetzt könnte man natürlich überlegen, ob man eventuell mit §§ 437, 439 I BGB, 444 BGB (im allerschlimmsten Fall § 123 BGB und § 263 StGB) und noch vielen anderen lustigen Paragraphen mit der großen (und ungeheuer langsamen) Keule des Gesetzes ausholt. Bei derart kleinen Beträgen dürfte sich das aber kaum lohnen. Ich belasse es daher erstmal bei der Mail. Mal schauen, was sich daraus ergibt.
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:laughing: der typ wird sich über die mail schlapplachen... :lol2:
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hab da noch was gefunden:
http://www.modmod.de/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=81&Itemid=252
ich mein, ich bin ja schon nich unbedingt gut im websites proggen(für die Schulhomepage reicht's^^), aber die Seite sieht ja nur noch schlimm aus...
irgendwie sieht die Pumpe auch aus, wie aus Plastik gegossen :laughing:
@Unding
Poste mal nen Erfahrungsbericht :clown:
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Noch hab ich zum Glück kein mutmaßliches Plagiat erhalten und ich hoffe auch nicht, dass hier eins eintrifft. Ich hab ne Laing DDC-1T (die es so wie angegeben gar nicht geben kann) per Sofortkauf erstanden, und genau diese (!^^) will ich auch haben. Ich hab eigentlich nur ein Problem - unversicherter Versand.
Zu der anderen Pumpe: Verkaufen tut er sie als Termaltake Aquarius 12V DDC Pumpe mit Tank 3Pin Molex (http://cgi.ebay.de/Termaltake-Aquarius-12V-DDC-Pumpe-mit-Tank-3Pin-Molex_W0QQitemZ120038979776QQihZ002QQcategoryZ74206QQtcZphotoQQcmdZViewItem). Hierbei bin ich mir aber nicht sicher, ob Thermaltake die dort (http://dg-jhmotor.en.alibaba.com/product/50115179/50397265/brushless_motor/Water_Pump.html) fertigen lässt oder die einfach nur abkupfern.
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Naja, wenn es keine Laing ist, dann kannst ja dein Geld problemlos zurückfordern.
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Unding , nehmen wir mal an du bekommst ne pumpe und es is keine Laing. Dann würde ich an Laing ne mail schreiben und ihnen die geschichte erklären. Das interressiert die bestimmt, das da jemand kopien als laing verkauft. Vielleicht gibts da ja nen dankeschön
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Sehr interessante Geschichte... halt uns auf dem Laufenden ;)
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Ich wäre auch darauf hereingefallen, gebe ich zu. Einzig der Molexstecker hätte mich vllt stutzig gemacht, mehr ned.
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Laing wird dann mit 20 Rechtsanwälten auf den Typ losgehen. Hey, wird das ein Spaß.
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also ich weiß das die technik 1:1 gleich ist mit der Orginallen Laing, nur das Gehäuse ca. 3mm größer/höher ist und man sogar noch die Drehzahl ueberwachung anschließen kann.
Ich Tippe darauf das es eine Orginalle Laing ist dir nur umgelabbelt wurde.. z.b. von DangerDan oder MAC(für ihren rechner).
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Woher "weißt" du das denn bitte, dass die Technik einer Laing DDC-1T 1:1 mit ner Jiahong Motor WP-600 übereinstimmt? Ein Verweis auf deine Quellen wäre da sehr hilfreich. Oder sprechen wir hier nur von ähnlich, wenn nicht gar kopiert? Die Pumpe hat nur zwei Kabel, wo soll man da denn ne Drehzahlüberwachung anschließen? Ich wollte ne Laing, und wenn der Verkäufer sich keine Ärger einhandeln will, dann schickt der mir hoffentlich auch so eine.
Die Technik kann auch gar nicht gleich sein, wenn man mal die technischen Daten einer Laing DDC-1T mit der angebotenen Pumpe vergleicht. Die Leistungsdaten sind ja überhaupt nicht die gleichen. Und einfach nur umgelabelt wird da wahrscheinlich nix, außer Laing lässt diese ominöse WP-600 (http://dg-jhmotor.en.alibaba.com/product/50115179/51176531/brushless_motor/Water_Pump.html) (DDC-1T?) nun plötzlich hier (http://dg-jhmotor.en.alibaba.com/aboutus.html) fertigen. Schau dir mal den Link an und dann überleg nochmal, ob das wirklich ne originale Laing sein soll. Jemand von HWLuxx hat auch schon eine bekommen und meinte auch, dass es ein Plagiat sei.
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hmm ich nehm alles zurück habe mich auf was anderes bezogen.. ich würde einfach mal Laing anschreiben... da würde man Sicher ne Rückmeldung bekommen...
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So, die Pumpe ist eben angekommen :kratz:. Sieht aus wie auf den Fotos. Die Schrauben sind leider vergossen, so dass ich das Gehäuse nicht öffnen kann. Aussen ist auch keine Bezeichnung drauf, alles nur schwarzes Plastik. Fotos brauch ich wohl nicht zu uppen, das Teil sieht halt ner Laing zum Verwechseln ähnlich.
Hmm, ich glaub ich schreib dem Verkäufer jetzt erstmal ne böse Mail.
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Also isses keine Laing. Schwärze ihn am besten noch bei Laing und bei Ebay an. Kopien zu verkaufen und se nit klar zu kennzeichnen, verstößt gegen die ebayregeln. Und Laing wird ihm heftig eins aufs Dach geben mit ihren Anwälten. :evillol:
Mach ma bilder von dem Teil
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Bitteschön, schöne Bilder von einer "Laing":
(http://img183.imageshack.us/img183/448/cimg2857bo1.th.jpg) (http://img183.imageshack.us/my.php?image=cimg2857bo1.jpg) (http://img183.imageshack.us/img183/1787/cimg2858df1.th.jpg) (http://img183.imageshack.us/my.php?image=cimg2858df1.jpg) (http://img183.imageshack.us/img183/4179/cimg2859di0.th.jpg) (http://img183.imageshack.us/my.php?image=cimg2859di0.jpg)
Irgendwie find ich bei Ebay grad nix, wo ich sowas melden kann. Hat jemand da mal den richtigen Link dafür?
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ganz eindeutig keine Laing
ich denk hier (http://pages.ebay.de/help/contact_us/_base/index.html) kannste meckern
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so ein Drecksack !!!!
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Ich hab nochmal um Stellungnahme gebeten. Plötzlich meldet der sich doch ganz schnell. Er meinte nur, wenn mir die Pumpe nicht gefalle, solle ich sie doch einfach zurückschicken.
Wenn ich mich recht entsinne, gab er sich als Privatverkäufer aus. Hmm, einfach zurückschicken - ob der jetzt kalte Füße bekommt? Irgendwie genieße ich diesen Gedanken. Nun, ich hab ihm nun ne Frist zur Nacherfüllung von 10 Tagen gesetzt. Meine Antwort lautete wie folgt:
Guten Tag,
in diesem Fall geht es mir nicht darum, ob mir die Pumpe nicht gefällt. Ich habe schlichtweg nicht die Pumpe erhalten, die ich zu kaufen wähnte. Ihre Auktion bezog sich auf eine Laing DDC-1T. Dies implizieren sowohl Auktionstitel als auch Auktionsbeschreibung. Sie erwähnen allerdings mit keinem Wort eine WP-600. Angekommen ist bei mir aber eine WP-600. Nach ausführlichem Vergleich der technischen Daten komme ich aufgrund widersprüchlicher technischer Angaben zu dem Schluß, dass der Auktionsgegenstand gar keine Laing DDC-1T gewesen sein kann, dazu jedoch später mehr.
Ich verlange gemäß §§ 437, 439 I BGB Nacherfüllung. Ich setze Ihnen hiermit eine Frist von 10 Tagen zur Nacherfüllung, sprich Lieferung einer Laing DDC-1T. Die Rückgabe der Fehllieferung erfolgt nach vollzogener Nacherfüllung. Der Mehraufwendung an Portokosten ist gemäß § 439 II BGB bitte in vollem Umfang von Ihnen zu tragen.
Mit freundlichen Grüßen,
[Mein Name]
Sollte die Nacherfüllung zweimal scheitern, dann gehe ich offen von einem Betrugsversuch aus, mach ne Anzeige und kontaktiere den Originalhersteller und Ebay. Ich bin scharf auf ne neuwertige Laing zu dem Preis, sollte er mir die nicht liefern, dann will ich natürlich mein Geld zurück.
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Schwärze ihn gleich an, er hat ja schon beschissen da die artikelbeschreibung schon nit in ordnung is und in der anderen auktion der auktionstitel nit zulässig is. lies dir die grundsätze mal durch
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Mal eine Frage: Woher kennst du dich so gut mit den einzelnen Paragraphen aus? Bist du Anwalt oder wieso weißt du, wo was zu finden ist?
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irgendwie hab ich den typ auf dem kieker also hab ich a bissele ebay durchforstet
Missbrauch von Markennamen (http://pages.ebay.de/help/policies/brand-name.html)
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Ich und Anwalt... [Text gekürzt...] Anzeige und Meldung bei Ebay kommt erst danach. Eventuell schreib ich Laing aber mal ne Mail, dann bekommt er noch nette Abmahnungen. Seine AGB sind z.B. z.T. unzulässig und dann haben wir ja noch das gute alte Markenrecht und § 123 BGB (http://dejure.org/gesetze/BGB/123.html) sowie § 263 StGB (http://dejure.org/gesetze/StGB/263.html), wenns hart auf hart kommt.
Mir kam der Name auch bekannt vor. Inzwischen ist mir sogar wieder eingefallen wieso - sein toller MM-Spiegel sei patentiert, hat er damals behauptet (soweit ich mich erinnern kann). Der hatte sich auch in irgendeinem Forum angemeldet, um dafür Werbung zu machen.
Er hat sich übrigens wieder gemeldet und tut scheinbar so, als ob er aus Gefälligkeit das Angebot zur Rückgabe gemacht hätte. Ich hab ihm dies hier geantwortet:
Sehr geehrter [sein Name],
Ihr Hinweis in der Auktion ist natürlich absolut nichtig, wenn Sie mir einfach einen anderen Artikel schicken als angegeben. Ihr Auftreten als Privatperson ist auch in Frage zu stellen. Sie bieten mit einer gewissen Planmäßigkeit und Dauerhaftigkeit Neuware an und treten somit nach meiner Auffassung als gewerblicher Händler auf, ungeachtet ihrer Behauptung, Sie seien Privatverkäufer. Somit unterlägen Sie selbstverständlich allen Rechten und Pflichen eines Gewerbetreibenden. Ggf. lässt sich dies leicht durch das zuständige Gewerbeamt klären, im Zweifelsfall muss hier ein Gericht entscheiden. Sie können Ihr zuständiges Gewerbeamt direkt fragen, ich kann dies natürlich auch gerne für Sie übernehmen.
Sie haben sich im Zuge der Auktion vertraglich verpflichtet, mir den Auktionsgegenstand zuzusenden. Dies haben Sie nicht getan, sondern mir stattdessen ein ähnlich aussehendes Produkt zugesandt. Ich wiederhole mich nur ungern, aber die WP-600 ist keine Laing DDC-1T. Sie sieht nur rein äußerlich ähnlich aus. Die Profilierung des Unterbodens lässt bereits eine Kreiselpumpe vermuten. Die Laing DDC-1T ist aber eine Kugelmotorpumpe. Auch die Leistungsdaten stimmen absolut nicht überein. Bisher konnte Sie mir auch noch nicht plausibel belegen, dass eine technische Übereinstimmung zutrifft. Eine reine Behauptung ist noch keine bewiesene Tatsache.
Ich werde die Laing GmbH nunmehr über den Fall unterrichten. Fotos der Pumpe werden per Mail an Laing geschickt. Gegen Wochenanfang wird sich herausstellen, ob die WP-600 von der Laing GmbH hergestellt wird bzw. ob die Firma Jiahong Motor MFG. FTY. im Auftrag der Laing GmbH produziert. Sollte sich herausstellen, dass die WP-600 keine Laing DDC-1T ist, so könnte dies schwerwiegende Folgen haben. Evlt. Missbrauchs von Markennamen oder möglicherweise Verstoß gegen das Markenrecht seien hier als Beispiel genannt. Sollten Sie wider besseren Wissens eine WP-600 als DDC-1T ausweisen, könnte dies meins Wissens nach sogar strafrechtliche Konsequenzen haben, siehe § 263 StGB.
Ich verlange weiterhin und ausdrücklich Nacherfüllung binnen 10 Tagen. Dies bedeutet die Zusendung einer originalen Laing DDC-1T. Die Rücksendung der JH WP-600 erfolgt nach Eintreffen des Auktionsgegenstandes. Die entstehenden Portokosten haben Sie in vollem Umfang selbst zu tragen.
Mit freundlichen Grüßen,
[Mein Name]
Nun ist eine überraschende Wendung ist eingetreten. Er behauptet plötzlich, sich beim Einstellen der Auktion im Namen geirrt zu haben und bietet mir an, die Pumpe zu behalten und mir mein Geld inkl. Versand zurück zu überweisen.
Ich werds wohl so machen, dass ich mein Geld inkl. Versand hin und zurück zurückfordere und ihm anschließend die Pumpe zurücksende. Eine Meldung an den Originalhersteller (Laing GmbH Systeme für Wärmetechnik) werde ich wohl trotzdem machen.
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geht ihm jetzt also der Ar... auf Grundeis. Und warum behälst du nicht die Pumpe? Bekommst doch dein Geld zurück.
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geht ihm jetzt also der Ar... auf Grundeis. Und warum behälst du nicht die Pumpe? Bekommst doch dein Geld zurück.
Und schickst laing die pumpe. Die sind ganz bestimmt scharf auf das teil, thema beweislage und so
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geht ihm jetzt also der Ar... auf Grundeis. Und warum behälst du nicht die Pumpe? Bekommst doch dein Geld zurück.
Und schickst laing die pumpe. Die sind ganz bestimmt scharf auf das teil, thema beweislage und so
stimmt, sehe ich auch so
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Ha, sehr schön gemacht.
Natürlich geht ihm der Arsch auf Grundeis, das geht nie im Leben als Privatverkäufer durch, was der da betreibt...
Da könnten Kosten auf den zukommen, da sind dem 1 Pumpe +die paar Einnahmen völlig egal :lol1:
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Hehe, alle seine Angebote sind beendet und auf seiner Homepage existiert die Pumpe auch nicht mehr. Jetzt hab ich nur noch die Befürchtung, dass der mir ne Rachebewertung aufdrückt. Aber dafür hab ich auch schon ne nette Mail vorbereitet. Die Pumpe werde ich nicht behalten, weil eine negative Bewertung durch mich dann haltlos wäre, schließlich wär ich dann auf sein Angebot eingegangen. Unsere Absprache wär in diesem Fall vor dem Gesetz ein bindender Vertrag.
Er verkauft übrigens ein paar mehr Pumpen als eine. Die WP-600 hat er zwar rausgenommen, aber noch nicht die "Thermalttake"-Pumpe :twisted:.
Die Pumpe hat er zwar von seiner Homepage genommen, aber Google war so freundlich und hat die Seite im Cache (http://www.google.com/search?q=cache:g2ZHRBu4ppMJ:www.modmod.de/index.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dblogcategory%26id%3D81%26Itemid%3D252+modmod+pumpe&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=2&lr=lang_de&client=firefox-a) belassen.
edit: Ich stehe gerade in regem Mailkontakt mit der Laing GmbH und werde denen die bei Ebay gekaufte Pumpe zukommen lassen. Das Geld kann und darf ich nicht vom Verkäufer zurückfordern aus Umständen, die ich im Interesse aller Beteiligten nicht weiter erläutern möchte. Es hat aber alles seine Richtigkeit. Er bekommt trotzdem ne negative Bewertung.
Eil-€: Benachrichtigung von Laing:
Die Pumpe sei eine Fälschung, es werde aber eine gänzlich andere Technologie verwendet. Mehr dazu werden man in den nächsten Tagen in den einschlägigen Foren erfahren.
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http://www.tecchannel.de/news/themen/technologie/451870/index.html
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Ja Klasse, würde mich interessieren wie sich der Verkäufer nun fühlt.
Aber er hat es nicht anders verdient !!!
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@BlueWulv: Danke für den Link.
Ich würde zu gerne wissen, ob er ne Abmahnung erhalten hat.
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:lool: das ist mal was nettes zum lesen hier sauber gemacht :D
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Jopp, sehr schön gemacht. Was mich aber am meisten erstaunt ist der Umstand, dass Laing eine deutsche Firma ist und nicht - wie bisher immer geglaubt - eine Chinesische/ Japamische/ Koreanische...
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Schäm dich claas
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hätte ich auch nicht gedacht das laing ein deutsches unternehmen ist, aber naja man lernt immer dazu.
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Schäm dich claas
Das klingt ja auch sehr deutsch, Pappnase :clown: :tomato:
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hätte ich auch nicht gedacht das laing ein deutsches unternehmen ist, aber naja man lernt immer dazu.
Wusste ich bis vor Kurzem auch nicht, aber es kommt noch besser. Ich soll meinen neuen Ausbilder in Sachen Wakü beraten. Pumpe wollten wir auf eine Laing DDC zurückgreifen. Vorgestern viel ihm auf, dass ihm der Name bekannt vorkommt. Es hat sich herausgestellt, dass unsere Firma bei Laing CRM und Navision installiert hat. Nächste Woche trudeln zwei DDC ein... gratis! Oliver Laing sei Dank :D
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Wow, das nennt man Support :) und sicherlich ist das eine gute Werbung. Finde ich jedenfalls.