Thema: meine Alcone Pascal XTs [pics]

[Master Luke]

Bedeutet das, dass du bald einen alten CD-Player übrig hast? Ich könnt nämlich grad noch einen gebrauchen... Mein alter Player (Yamaha ax286 oder so ähnlich) ist vor einiger Zeit ersatzlos rausgeflogen, weil mir dessen Laufgeräusch zu laut war.

alt? nö, 2 jahre. nen DVD-player von sony 955QS. UVP 500€
weis net, ob du den für die hälfte haben willst... 

edit: ach CD-player: nuja, hab hier nochn sony 7irgendwas QS. gute 8 jahre alt und klanglich noch weit vorne. hat mal um die 700DM gekostet. problem wird nur sein, dass niemand den ich-kann-so-und-so-gut-spielen-preis bezahlt, weil er mit 8 jahren schon graue haare hat. da behalte ich das gute stück lieber selber.

der Denon 3930 kostet UVP 1500€. seit wenigen tagen gibts den im direktversand für 1100€. schnäppsche!

der hat ne mordsmässig geile upscaling unit für full HD. und sogar eine eigene burr brown-analogschaltung für stereo. also wenisgtens nen echter cd-player-ersatz.
beim receiver hab ich abstriche gemacht. passend dazu wäre der Denon AVR4308, wobei der aber shcon wieder schnickschnack drann hat, was ihn teurer macht.

und es ist richtig: hd dvd und blu-ray sind nicht dabei. der receiver kann aber die signale via HDMI1.3a weiter verarbeiten - und das vom feinsten.

[halllo_fireball]

die tage kommt das hier ins haus...

Denon DVD-3930
Denon AVR-3808

bin gerade dabei, nen schreiner zu suchen. der wird dann die schallwände der kleinen kolibri anfasen und senknute für die chassis setzen. ebenso brauche ich noch schattenfugen.

mal gucken, wie das oberflächenfinish wird... furnieren schwebt mir da immer mehr vor....

Du Sau... will auch haben 

Jan

[Master Luke]

Du Sau... will auch haben 

keks? 

den player werde ich wohl heute bestellen.... muss dazu aber vorher noch ne runde rumtelefonieren.

edit: DVD-Player  bestellt. kommt montag. mit versicherung, transportkosten, nachname usw. knapp 1200€.

PORNO! 

[halllo_fireball]

Mir gehts vor allem um den Receiver mit Einmessmikro *lechz*

Jan

[Master Luke]

Mir gehts vor allem um den Receiver mit Einmessmikro *lechz*

das bringt schon gute ergebnisse... aber nur n00bs benutzen die automatik. 

[halllo_fireball]

Schon klar 

Will einfach bessere Einstellungsmöglichkeiten als bei meinem 1803...

Jan

[Master Luke]

Schon klar 

Will einfach bessere Einstellungsmöglichkeiten als bei meinem 1803...

du kapierst das nicht ganz. du besitzt ein älteres einsteigermodell. selbst WENN du einen 2000€-boliden jetzt hättest und den spass auch automatisch einmessen würdest, dann benutzt du trotzdem nur 30% des möglichen.

da brauchts schon mehr als nur  und "bessere einstellungsmöglichkeiten"! für dich wäre sowas wie der (auslaufmodell) AVR-1907 oder nachfolgend mit HDMI 1.3a der AVR-1908 prädestiniert. da haste was zum spielen. kannst aber nichts grobes verschenken und verkehrt machen.

hinzu kommt, dass der player, der TV, die kabel und die lautsprecher stimmen müssen.

[halllo_fireball]

Ach was - die Einstellungsmöglichkeiten waren nur ein sehr "grob" genannter Grund Und automatisch einmessen ist immer so ne Sache ... meistens muss man eh nachjustieren.

Gibt noch viele andere Gründe wie Anschlüsse usw. Aber da ich im Moment kein Geld hab und zudem auch noch kein HDTV brauche mach ich mir keine konkreten Gedanken. Wenn dann würde ich eh Richtung 2808 gehen...

Ach was - das Kabel, Lautsprecher usw. stimmen müssen versteht sich wohl von selbst

Jan :-)

[Master Luke]

dann schreibs bitte in zukunft präzise hin! so brauche ich nicht hier moralaposteln und du nicht arogant daher kommen!


erklärung zu meiner aussage:

du trittst im bereich hifi mit aussagen auf, die beinhalten, dass du dich mit hifi auskennst. die wortwahl weist du selber... stichwort "audiophil" usw.

du nimmst dir meine links an und pickst ausschliesslich die automatische einmessung heraus - imho unlogisch! ein top-receiver bringt als zusätzlichen gimmick solch eine einmessautomatik mit. stärken sind klang, videoprozessing (upscaling) und div. klangfeatures. von symmetrie, burr brown, faroudja usw. will ich gar nicht erst anfangen....

ich steieg auf deine einmess-aussage ein und belächle das ein wenig. du konterst mit "is ja so ne sache... man muss nachjustieren."
ja nee, alleine darauf kommen is nich, wa?
gründe wie anschlüsse.... yo.... haben gute receiver mehr als man benötigt. HDMI 1.3a hat auch was m,it dem upscaling zu tun... ich habe mir bei der aussage schon was gedacht.

ganz dolle wird es, wenn du gerade ke3in geld hast und dir einen 1000€-boliden zurecht legst. da du ja weist, dass die kette stimmen muss, ist der player- und lautsprecheranteil mit guten 3000-4000€ (5.1, sonst braucht es keinen 2808) auch noch dabei.

summa sumarum reden wir hier von mindestens 5000€, um die hardware auch voll zu nutzen.


aber "ach was".... 



was ich sehen will sind konkrete tatsachen! ich unterhalte mich sehr gerne mit den leuten zum thema, helfe und nehme auch weitere tipps des selbststudiums wegens an. aber komm mir net mit so nem besserwisserscheiss!

[aSSaD]

bin von denon etwas abgekommen, seit dem die die fertigung für die kleineren modelle nach china verlagert haben.

und einen 380X brauch ich nicht.

[halllo_fireball]

Also die Quali von Denon stimmt eigentlich schon- nur die dinger sind nicht besonders Wertstabil - vor allem die kleinen Geräte, da eben Consumergeräte.

@ML: Ist es nicht schön sich zu streiten 

Sry saß vorhin in der Vorlesung - da is alles etwas knapp ausgefallen
Mein 1803 passt soweit was Klangquali angeht, nur anschlussseitig ist das Teil mittlerweile überholt und ich hätte gerne eine Einmessfunktion + gescheite Übergangsfrequenzen für den Sub. Das ist beim 1803 total schwachsinnig - geht bei 80 Hz los, dabei wären 60 Hz sinnvoll...
ML - was die Lautsprecher angeht hab ich schon meine 2,5k investiert...
Und wie schon gesagt, da ich mir im Moment - zumindest bei sinnvollem Umgang mit meinem Geld - weder nen besseren Receiver noch nen Bluray oder HD DVD Spieler zulegen kann ist das bei mir alles ein wenig... öhm ... theoretisch 

Jan

PS: Ich glaub wir sollten uns mal unser Prinzip fürs aneinandervorbeireden patentieren lassen ^^

[Master Luke]

PS: Ich glaub wir sollten uns mal unser Prinzip fürs aneinandervorbeireden patentieren lassen ^^

aSSaD,
einige modelle der günstigeren reihe von denon sind saugut. P/L ist excellent. man muss aber wissen welche. das argument mit china zählt nicht ganz, afaik wird alles in fernost/china hergestellt. stichwort china: Fa. Vincent. chinesischer kram, aber top hardware! (sau teuer und ziemlich geil)

was die wertstabilität angeht... kann ich dazu nichts sagen. ist imho auch abh. vom verständnis "wertstabil" und der entsprechenden preisklasse.
fakt ist, dass man bspw. den monster-noch-bezahlbaren Denon AVR-4306 sehr günstig jetzt als auslaufmodell bekommt. wenn man auf HDMI 1.3a und 1080p upscaler verzichtet, bekommt man einen super receiver. der nachfolger mit dem neuesten "zeugs" kostet mal locker das doppelte.

warum ich bei denon gelandet bin (gelesene erfahrung aus vielen foren, fachblättern usw., aber für die eigene meinung gefiltert bzw. "zwischen den zeilen gelesen): onkyo, yamaha, sony usw. haben auch entsprechende geräte im segment positioniert, nur beim denon stimmt irgendwie alles.
ganz grob gesagt: wenn man bei sony den gleichen sound haben will, muss man mehr bezahlen, onky bietet mehr (power) fürs geld, wirkt aber nicht so wertig im gesamtkonzept. yamaha hat das blödeste display, aber mehr funktionalität.

den sound kann man leider nur an der eigenen kette nachvollziehen. ich kenne zwar die meinungen der zeitschriften/testseiten/forenusern/fanboys, aber versuche mir gerade in sachen klang eine eigene meinung zu bilden.
oft wird nur in nuancen unterschieden - hört man das überhaupt? don't know!

hifi muss man erleben und vor allem viel ausprobieren. siehe carhifi: was habe ich schon alles inder karre gehabt und gehört... wahnsinn!
nun ist es zeit, eine adäquate lösung für zu hause hinzustellen.... aber ich befürchte, dass alleine der falsche teppich, die kahle wand und die aufstellung meiner boxen den klangvorteil meiner zukünftigen denon-geräte beeinflusst.

we'll see

[halllo_fireball]

Hm ML da steht dir noch Absorber und Reflektorbasteln bevor 

Also was Denon angeht bin ich der gleichen Meinung - haben einfach stimmige Produkte. Der Klang stimmt (natürlich je nach Anlage), die Ausstattung ist hervorragend und die Qualität stimmt auch. P/L hätte ich fast vergessen, aber das ist einer der Hauptgründe sich einen Denon zu kaufen. Eben preiswert aber nicht billig!

Wertstabil sind von Denon höchstens die ganz großen Geräte - bei der 430X Serie wirds schon instabiler Wenn man das z.B. mit Cambridge vergleicht welche Preismäßig ungefähr in der gleichen Kategorie spielen so sehen die Denons dagegen ziemlich schlecht aus. Liegt aber an den kurzen Produkzyklen, was wiederum den Vorteil hat, dass die Geräte immer absolut up-to-date sind.
Marantz wäre auch noch ne Alternative aber da auch nur die richtig dicken Dinger...

Jan :-)

[Master Luke]

preisstabil sind für mich u.a. McIntosh, Rotel, AccuPhase usw.

hab zuerst da mal rumgeschaut, was 5.1 mit aktuellen schnittstellen kostet... 
und ja, dadurch, dass die premiumhersteller nur alle äonen neue produkte meisseln, hat man nun einmal NICHT 3-5 HDMI-schnittstellen am gerät und wenn, dann nur HDMI 1.1 usw.
dafür feinsten klang, hochwertige anschlüsse bei hohem preis und noch höhere gerätequalität... und kleinerer ausstattung.


dann eben Denon. 

[Gargamel]

Bedeutet das, dass du bald einen alten CD-Player übrig hast? Ich könnt nämlich grad noch einen gebrauchen... Mein alter Player (Yamaha ax286 oder so ähnlich) ist vor einiger Zeit ersatzlos rausgeflogen, weil mir dessen Laufgeräusch zu laut war.

alt? nö, 2 jahre. nen DVD-player von sony 955QS. UVP 500€
weis net, ob du den für die hälfte haben willst... 

Oops. Ich hab gestern Abend irgendwie nicht richtig mitbekommen, dass das alles ja auch Video- und nicht nur Audio-Equipment ist. 250€ hab ich dafür zumindest zur Zeit nicht übrig - will mir die Tage nen großen TFT kaufen, dann ist erstmal Ebbe auf dem Konto. Ich mach dann mal nen Kaufberatungs- und Such-thread auf, wenn ich wieder etwas flüssiger bin. CD Player brauch ich eh nicht so oft.

Aber nach den technischen Daten zu urteilen schöne Gerätschaften, die du dir da bestellt hast. Was ich (als High-End-Laie und Video-nur-am-PC-Gucker) aber nicht ganz verstehe, ist warum der DVD-Player den/die "2 x 14-Bit, 216 MHz Video-D/A-Wandler" braucht. Ich dachte immer, bei HDMI werden die Videodaten digital übertragen?

Aber auch der Receiver mit USB- und Ethernet Anschluss von den restlichen Eckdaten mal ganz abgesehen... Fehlt nur noch, dass man ein NAS da dran hängen kann. Aber (falls das nicht geht) könnte man das zumindest für Musik immernoch durch einen eigenen "Internet"-Radio Server emulieren.

[Master Luke]

Aber nach den technischen Daten zu urteilen schöne Gerätschaften, die du dir da bestellt hast. Was ich (als High-End-Laie und Video-nur-am-PC-Gucker) aber nicht ganz verstehe, ist warum der DVD-Player den/die "2 x 14-Bit, 216 MHz Video-D/A-Wandler" braucht. Ich dachte immer, bei HDMI werden die Videodaten digital übertragen?

kann ich dir ohne zu google'n nicht beantworten. und ehe ich hier herumtheoretisiere, frage ich woanders mal nach. evtl. weis ichs ja, sehe blos den wald vor lauter bäumen nicht.

Aber auch der Receiver mit USB- und Ethernet Anschluss von den restlichen Eckdaten mal ganz abgesehen... Fehlt nur noch, dass man ein NAS da dran hängen kann. Aber (falls das nicht geht) könnte man das zumindest für Musik immernoch durch einen eigenen "Internet"-Radio Server emulieren.

geht ALLES.
PC als musikserver nehmen, NAS funzt, per internet zugriff auf voreingestellten 7000 radiosendern, konfigurierbar über ethernet usw. usf.

 


will demnächst ein neues hifi-rack bauen... welches zerlegbar udn funktionell ist. hier mal ein erster entwurf... so aus der hüfte geschossen.

[gelöscht durch Administrator]

[Gargamel]

Ich hätte bei den restlichen tech. Daten eigentlich auch erwartet, dass NAS funktioniert. Es war nur nicht auf der Produktbeschreibungsseite explizit angegeben.

Was mich bei deiner Kombination noch etwas wundert, ist dass der so spitzenmäßige Upscaler sich im DVD-Player befindet. Irgendwie würde es mir logischer erscheinen, wenn man den im Receiver hätte. Denn das ist doch schließlich die Zentrale, an der man später alle Videoquellen anschließen wird, oder? Aber der DVD-Player hat bestimmt auch wieder Video-Eingänge und ich hab das nur in der Produktbeschreibung übersehen...

[aSSaD]

ML

wir haben (bis auch die piano craft meiner sis) nur Denon daheim.

Mein Vater hat nen AVR 5000+POA 5000 von 93 und rennt immer noch klanglich äußerst gut.
Ich selbst hatte/hab ne kleine Anlage

Denon ist definitiv eine gute Firma, nur leider lässt laut nem Kumpel (selbst krasser Denonianer) seit dem wechsel Japan->China
die Zuverlässigkeit stark zu wünschen übrig.

Im gegensatz zu den ganzen China Flamern weis ich auch, das die wenn sie wollen UND dürfen, sehr gute Produkte abliefern können

Persönlich würde ich auf hdmi verzichten können, da sich bei mir nicht die frage nach beamer, 42" tft oder 40" plasma stellt
Das mit dem Upscaler ist dann schade

[Master Luke]

assad,

schicke equipment habt ihr da so rumstehen.

nun, die upscaler "machen auch" HD ready. und das auch sehr fein. muss ja nicht gleich nen monster-beamer oder ein 50"-LCD sein.



so, hab mal gemalt. werde wohl vor den boxen das rack bauen - da kann ich mein jetziges gleich verhökern und in das neue passen auch alle geräte.
gerne vorschläge!

22er MDF sollte langen? auf eine länge von fast 1m ist keine stütze kein nichts. (oder evtl. doch?!) werde den spass so karg wie möglich machen, dafür dicke fette "bretter" nehmen.


[gelöscht durch Administrator]

[aSSaD]

musst dir nur die hw wegdenken, und nen Denon AVC-A1 dazu

gläser sind vorne gerundet

edit: von den kappas hab ich noch gar nicht gesprochen