Thema: kleine Berechnung

[Fragchicken]

HEY,

ich bräuchte mal ne kleine Information bzgl. einer Rechnung. Habe irgendwie den Faden verloren.
Folgende Aufgabenstellung:

"Welche wirksame Schlüssellänge ist zum Anziehen der Schraube bei einem Wirkungsgrad von 0,12 und einer Handkraft von 200N notwendig? Steigung der Schraube siehe Tabellenbuch."

Folgende Maße und Werte habe ich: (ist ne Komplexaufgabe wo die Aufgaben aufeinander aufbauen)

Schraube = M10 (Steigung 1,5mm)
Handkraft = 200N
Wirkungsgrad = 0,12 (also effektiv 176N Handkraft)
Anpresskraft Schraube maximal = 14545,45N
Anpresskraft welche entsteht auf der rechten Seite = 8000N

Kleine Skizze:


Nun hab ich irgendwie keinen Lösungsansatz... :-/ Jemand ne Idee?

[Poweruser]

Bisschen merkwürdig, ich vermisse da zB die Längen von KrafteintragSchraube -> Auflagepunkt deiner Spannpratze.
Nehmen wir mal an, das der Hebel dazwischen null ist.

Kraft * Weg = Kraft * Weg

= KraftamSchlüssel * ZurückgelegterWegVomSchlüssel = Axialkraft * AxialWeg

= KraftamSchlüssel * 2pi * Schlüssellänge = AxialKraft * Steigung

=>Umstellen nach Schlüssellänge, mit Wirkungsgrad verrechnen, Werte Einsetzen
=>Ausrechnen wirst du ja noch selbst können. Dazu bin ich zu faul.

Steht bestimmt auch irgendwo im Tabellenbuch Metall. Würde ich fast meinen A**** drauf verwetten.
Ohne Gewähr.

[Fragchicken]

ööhm... also vom Stift (kreis links) zur Mitte der Schraube sinds 77mm, von Mitte Schraube zur Mitte Spannklotz sinds 63mm.

ich tests mal durch.

Wie kommst du auf 2pi? Woher nimmst du die?

[amduser]

eine umdrehung. also wenn du die schraube reindrehst, hast bei genau eine umdrehung einen zurückgelegten winkel von 2pi. naja, und die länge von einem kreisring ist halt 2pi * r (schlüssellänge in deinem fall). kommisch ist nur, das für mich bei nem wirkungsgrad von 12% die effektive handkraft 24N betragen müsste und nicht 176N.

edit: hoffe das man meine missratene erklärung versteht

[gelöscht durch Administrator]

[Poweruser]

Wenn du eine Umdrehung mit dem Schraubenschlüssel machst, dann beschreibt der Punkt, wo du den Schlüssel anfasst, eine Kreisbahn (die Spirale nach unten, die sich aus deinen 1,5mm Steigung ergibt, vernachlässigen wir mal, da verschwindend geringer Unterschied).
Kreisbahn = Umfang = 2*pi*r
Der Radius ist der Abstand zwischen deiner Hand und der Drehachse (=Schraube).
amduser war schneller

Und ja, deine bisher verschwiegenen Hebelarme machen einen großen Unterschied. Meine Erklärung von Oben gilt aber - bis auf den als 0 angenommen Hebel - immernoch.

Ich gebe dir zwei Tipps, mit denen du das auch allein schaffen solltest. Nachfragen kannst du dann immernoch und ich erkläre dir auch gerne wie deine Rechnung am Ende aussehen sollt, aber zunächst versuchst du es bitte selbst.

Stichworte:
-Auflagerkräfte
-Hebelgesetz
Herangehensweise:
-Skizze mit Lagern, Hebellängen, Kräften.
-Hebelgesetz hinschreiben und nach der Kraft am Hebel umstellen.
-Überdenke deine Wirkungsgrad-interpretation. Wenn der Wirkungsgrad kleiner als 1 ist, dann kann die effektive Kraft nicht größer werden

[Fragchicken]

Wirkungsgrad verwechsel ich immer :-( Ein Blick ins Tabellenbuch hat amdusers Aussage bestätigt. :-) Hab mich schon gewundert wer 170N aufn Schlüssel aufbringen soll.

Habe das jetzt mal durchgerechnet und komme auf rund 145mm Hebel, haut das in etwa hin oder hab ich was verrechnet?

Hier dir Formel: