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Kühlbereich => Wasserkühlung => Thema gestartet von: harikiri am 24. August 2010, 17:30:23

Titel: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 24. August 2010, 17:30:23
die ersten Fragen.
eine fertige Wasserkühlung kaufen wollte ich nicht, basteln macht Spaß :)
Habe schon öfter gelesen, das auch Autokühler genommen werden, also mal zu unserer Autowerkstatt und da einen Kühler abgegriffen :)). Das Dingen ist 40 x 57 cm, dicht und die Lamellen sehen auch gut aus. sehr wenig verbogen.
Der sollte ja für einen Sockel 478 Pentium4 2,8 GHz im Passiv-Betrieb reichen?
Grafikkarte ist onboard, keine weitere geplant.
Hier muß ich nur nen Adapter für 19 mm Auslass auf 8 mm Schlauch basteln  :confused:.

Die Pumpe
Ich habe hier eine Aquarienpumpe mit 380l/h liegen. Habe diese auch zum Testen des Radi's genommen.
Würde diese Pumpe auch für den Betrieb am PC reichen? Oder besser ne stärkere besorgen?
Die Pumpe hat unten ein Filter, welche ins Wasser gehongen wird. Theoretisch könnte man diesen doch abdichen und als AGB nehmen?

Danke
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: efferman am 24. August 2010, 17:46:08
Danke das ich das noch erleben darf. Bastelwaküs hatten wir schon lange nicht mehr.
ich denke der Radiator reicht dicke aus, von der pumpe hätte ich aber gerne ein Bild bevor ich antworte. Ist bekannt welche Förderhöhe die pumpe hat?
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 24. August 2010, 17:55:37
Der sollte ja für einen Sockel 478 Pentium4 2,8 GHz im Passiv-Betrieb reichen?

sollte passen.

Hier muß ich nur nen Adapter für 19 mm Auslass auf 8 mm Schlauch basteln  :confused:.

löten oder mit epoxid einkleben

Ich habe hier eine Aquarienpumpe mit 380l/h liegen. Habe diese auch zum Testen des Radi's genommen.
Würde diese Pumpe auch für den Betrieb am PC reichen?

reicht absolut aus. ist immerhin stärker als ne EHEIM 1046 - und davon habe ich 3stk, wobei eine seit 8 jahren läuft. dabei musste sie shcon deutlich mehr als bei dir leisten. ;)

Die Pumpe hat unten ein Filter, welche ins Wasser gehongen wird. Theoretisch könnte man diesen doch abdichen und als AGB nehmen?

kann man machen. aber zeig mal davon ein bild.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 24. August 2010, 19:07:29
efferman; nen Baubericht wirds dann auch geben :)

Der sollte ja für einen Sockel 478 Pentium4 2,8 GHz im Passiv-Betrieb reichen?

sollte passen.
gut :)

Hier muß ich nur nen Adapter für 19 mm Auslass auf 8 mm Schlauch basteln  :confused:.

löten oder mit epoxid einkleben

dann mit epoxid einkleben, da Kunststoffauslass.

Zitat
Ich habe hier eine Aquarienpumpe mit 380l/h liegen. Habe diese auch zum Testen des Radi's genommen.
Würde diese Pumpe auch für den Betrieb am PC reichen?
reicht absolut aus. ist immerhin stärker als ne EHEIM 1046 - und davon habe ich 3stk, wobei eine seit 8 jahren läuft. dabei musste sie shcon deutlich mehr als bei dir leisten. ;)

Die Pumpe hat unten ein Filter, welche ins Wasser gehongen wird. Theoretisch könnte man diesen doch abdichen und als AGB nehmen?

kann man machen. aber zeig mal davon ein bild.

Hab das Dingen ja getestet mit dem Kühler. Am Auslass kommt das Wasser nicht rausgeschossen, sondern plätschert gemütlich vor sich hin...
Die Pumpe nennt sich Trixie Aqua Pro Innenfilter M380, Fotos reiche ich nach.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 24. August 2010, 19:10:19
Hab das Dingen ja getestet mit dem Kühler. Am Auslass kommt das Wasser nicht rausgeschossen, sondern plätschert gemütlich vor sich hin...
Die Pumpe nennt sich Trixie Aqua Pro Innenfilter M380, Fotos reiche ich nach.

meine eheims beschleunigen das wasser nach einem kühler oder radiator auf max. noch 5cm waagerecht nach dem durchströmten bauteil. d.h. in ellenbogenhöhe ist das wasser nach ca. 0,5m von mir bereits auf dem boden.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 27. August 2010, 11:49:16
bekomme nun von Master Luke ne Eheim, der einfachen Aquarienpumpe traue ich nicht so ganz...

Nun habe ich in der Bastelkiste ein Bausatz-LCD-Thermometer gefunden, das Dingen tut noch leuchten und messen. Sensor: PTY10. Das Teil wollte ich irgendwie mit in den Kreislauf dann einbinden. Die Frage ist wie pflanze ich den Sensor ein und wo platziere ich den am besten (hinter Radi, Pumpe oder CPU-Kühler)?
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Zeh Emm am 27. August 2010, 14:28:46
Yeah, Bastelwaküs...

Also zum 'reinbasteln' des Anschlusses an den Radiator bietet sich Pattex-Powerknete an. Kleine Scheibe von ~5mm Dicke in eine Handfläche geben und mit dem Daumen der anderen Hand schön verkneten. (eher schön verschmieren). Das zeug wird weich und warm. Vorher aber den Anschluss am Radi mit Sandpapier anschleifen, säubern und trocknen. Dann nen Ring in den Radianschluss einformen..richtig schön die Kanten umstülpen, damit das alles dicht ist. Aushärten lassen. Dann den Anschluss nehmen, Gummidichtung abmachen und gleiches Prozedere wie am Radi nun am Anschluss machen, richtig schön ins Gewinde quetschen, damit auch hier alles dicht ist. Wenns passt nun den Anschluss auf den Stutzen pappen, evtl etwas stützen, da der Kram ja noch weich ist. Ansonsten Anschluss auch aushärten lassen und nen Dritten Ring machen um die beiden Sachen zu verkleben.

Wenn richtig gemacht ist der Scheiß so dicht und fest, dass du eher den Anschluss killst :)

Bei Fragen, einfach fragen :P

Wenn der Kühler wasserdicht ist, ist es egal wo der sitzt, das wasser ist überall nahezu gleich warm... evtl ein grad unterschied aber das ist ja egal...
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 27. August 2010, 16:14:00
Claas M; der Tipp mit der Knetmasse ist gut. Mal schauen, wo ich das Zeugs kriege.
So werd ich den einen Übergang machen, der ist 18 mm groß. Auf den anderen krieg ich nen 8er Schlauch rauf.

Ich würd dann zur doppelten Sicherheit noch ne Schicht GFK (das Zeugs aus'n Bootsbau),  drüberlaminieren. Hab's liegen und zwei ganz große Löcher muß ich damit auch noch schließen.
Auf welcher Seite der Ein- und Auslass ist, ist bei den Radiatoren doch egal, oder?

Nen schicken Platz für den dicken Radi hab ich auch schon  :evillol:  Schön zwischen den beiden Tischbeinen gehongen das Dingens. Die Anschlüsse sind dann ca. in Tischhöhe. (Der Radi ist 67 cm hoch, der Tisch 72 cm).
Im Außenbereich werd ich höchstwahrscheinlich dünnes Kupferrohr nehmen, liegt auch.
So langsam reift das ganze  :)

Hat jemand ne Idee wegen dem Temperatursensor?
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 27. August 2010, 16:46:08
Hat jemand ne Idee wegen dem Temperatursensor?

wie claas schon sagte, es ist egal, wo der im kreislauf sich befindet. delta T ist um die 0,5K.

bohre doch den plexy-deckel vom ausgleichsbehälter an, steck den sensor oben rein und dichte (irgendwie) das loch dann ab...
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Zeh Emm am 27. August 2010, 17:11:28
Ich würd dann zur doppelten Sicherheit noch ne Schicht GFK (das Zeugs aus'n Bootsbau), 


Brauchste nicht, das Zeug ist stabiler als ein wasseranschluss... war jedenfalls damals bei meiner compact600 so.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 27. August 2010, 18:01:22
Master Luke, da is wohl auch am einfachsten, ab in den AGB. Abdichten; mit der Pattex-Knete...
Im Prinzip müßte der dann von unten befestigt werden?!
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 27. August 2010, 18:22:15
Master Luke, da is wohl auch am einfachsten, ab in den AGB. Abdichten; mit der Pattex-Knete...
Im Prinzip müßte der dann von unten befestigt werden?!

nö, von oben ins wasser reinhängen lassen.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 27. August 2010, 18:28:14
Aha, also Loch oben rein, nen Stück Rohr rein, in das Rohr unten den Sensor mit Powerkneti eingeklebt, das Rohr oben ebenfalls mit Powerkneti befestigt und abgedichtet.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 27. August 2010, 20:44:54
Aha, also Loch oben rein, nen Stück Rohr rein, in das Rohr unten den Sensor mit Powerkneti eingeklebt, das Rohr oben ebenfalls mit Powerkneti befestigt und abgedichtet.

wieso rohr?

einfach rein hängen und loch zu machen. ;) muss aber wirklich zu, weil sonst das wasser da raus kommt (wenn z.B. der AGB im tiefsten punkt der wakü steht)
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 27. August 2010, 21:39:07
Die beiden Anschlüsse des Radi's kommen bei mir in Tischhöhe, gleich darauf (max. 15 cm Schlauch) die Pumpe + AGB und dann gehts zum Computer. Ich versuch die Tage den Tisch hinzustellen, der ist noch nicht endgültig aufgestellt. Dann mach ich mal nen Foto und zeichne da rein, wie ich mir das dachte.

Gut, dann häng ich das Dingens einfach so rein.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 08. September 2010, 19:53:15
so, mal aktueller Stand.
Hab den Radi an den Stellen schön abgedichtet und Adapter eingeklebt.
Das Dingen in die vor trocken gewischte Badewanne, alles angestöpstelt und laufen lassen.
Hab unter den Radi nen Handtuch gepackt, das war nach einer Weile feucht.

Meine geklebten Stellen waren es eindeutig NICHT.

Nach eingehender Untersuchung habe ich eine Kühlleiste ziemlich in der Mitte des Radi's, so beschreib ich es mal (so'n Rohr mit Lamellen drauf) gefunden, was an einer Seite undicht ist.
Sowie der Kühler selber wird an einigen Stellen (über die Lamellen) auch stellenweise sichtbar feucht.
Also ist das Dingen doch etwas undicht?!

Bei einem vorherigen Probelauf vor dem Abdichten hab ich da nicht so drauf geachtet... :(
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 08. September 2010, 20:31:12
Zitat
Sowie der Kühler selber wird an einigen Stellen (über die Lamellen) auch stellenweise sichtbar feucht.

du musst schon detaillierter werden.


zum kühler:

mach mal nen foto, wie du den zusammen gebaut hast. die inbusschrauben kommen samt unterlegscheiben durch die plexi-platte, welche mit o-ring auf den kupferblock geschraubt wird. geschätzte 10Nm anziehen.

die steckverschraubungen ebenfalls mit ca. 10Nm anziehen.

"sollte" damit dicht sein.


den schlauch in die steckverschraubungen ordentlich reinstecken. ca. 1cm geht der schlauch in die anschlüsse rein!
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 08. September 2010, 20:35:23
ich habe bisher nur den Radiator und die Pumpe am Laufen.
Ohne CPU-Kühler. Wollte den Radiator erst mal vom Dreck innen befreien (ordentlich durchspülen). Habe dazu den Kreislauf auch nicht! geschlossen.

An den Steckverbindungen und den aufgesteckten Schlauch auf dem Radiator liegts nicht, die sind alle dicht.
Der Radiator selber ist wie es aussieht in den Lamellen undicht. Sowie Lamellenrohr - Verbindungsrohr (Anschlussrohr).
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 08. September 2010, 20:38:24
ich habe bisher nur den Radiator und die Pumpe am Laufen.
Ohne CPU-Kühler. Wollte den Radiator erst mal vom Dreck innen befreien (ordentlich durchspülen). Habe dazu den Kreislauf auch nicht! geschlossen.

An den Steckverbindungen und den aufgesteckten Schlauch auf dem Radiator liegts nicht, die sind alle dicht.
Der Radiator selber ist wie es aussieht in den Lamellen undicht. Sowie Lamellenrohr - Verbindungsrohr (Anschlussrohr).

ahso, geht NUR um den radiator.

tja, dann ist das ding wohl im eimer. zumindest lese ich das heraus. entweder die löcher auch zu laminieren oder löten... oder nen neuen besorgen.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 08. September 2010, 20:41:11
Die Verbindung Lamellenrohr -> Hauptrohr ist eine Gummidichtung, das könnte man noch abdichten. Aber die Lamellen, da kommt man nicht ran -> also gibs nen neuen :(
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 08. September 2010, 20:42:04
Die Verbindung Lamellenrohr -> Hauptrohr ist eine Gummidichtung, das könnte man noch abdichten. Aber die Lamellen, da kommt man nicht ran -> also gibs nen neuen :(

zeig doch mal nen foto von dem ding.... ansonsten dichte mal die gummidichtung.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 08. September 2010, 20:55:57
hier die Fotos.

Denk mal auf der Rückseite sollte es deutlich zu sehen sein.
Zirka in der Mitte unten ist die undichte Stelle, da konnt man genau sehen, wie's raustropft.
Den Versuch mach ich morgen nochmal.

Das letzte ist mal ohne Blitz.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 08. September 2010, 20:58:56
wenn du nen neuen kühler besorgst, dann schau mal, ob du einen kupferkühler bekommt. einen von ner klimaanlage bspw.

dann haste nur kupfer im kreislauf und brauchst nicht unbedingt einen zusatz im wasser. stichwort "opferanode".
ansonsten ist es nie verkehrt, kühlerfrostschutz* aus dem kfz-bereich mit ins destillierte wasser zu kippen.

*nicht scheibenfrostschutz
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 08. September 2010, 21:04:43
ich dichte morgen erst mal die Stelle ab und schaue, was passiert.

Kann mir auch vorstellen, das das Wasser über die Lamellen flächig gelaufen ist...
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Zeh Emm am 09. September 2010, 07:56:13
Naja, ich halte das Kupfer-Gerede für sinnlos. Klar, enn er Dir in die Hände fällt, ok aber ansonsten halte ich es für verschwendete Energie. Dann lieber einen  kostengünstigen Alukühler und 5€ für Kühlerfrostschutz mit G11 oder G12 wie das Zaug auch immer heißt. Das soll dann wie 'Schmierstoff für die Pumbe sein. Ich hatte es vor Ewigkeiten auch aber mit der Zeit wurde es immer weiter verdünnt...
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: mad1120 am 09. September 2010, 12:14:40
jup,
habe seid rund vier jahren nen alu festplattenküher mit im kreislauf und dank
dem guten toyota kühlerfrostschutz (LLC3) hat da bis heute immer noch nix angefangen zu gammeln(1/3 LLC3 2/3 dest.wasser).
du darfst halt nur nicht den fehler machen und das system mit purem wasser zu betreiben.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Zeh Emm am 09. September 2010, 16:46:17
Naja, bei mir ist es inzwischen glaube ich schon so weit ;) Oder es ist schon eine gesättigte Lösung :P
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 09. September 2010, 19:07:32
so, hab mir heute mal Power-Kneti besorgt und werde die jetzigen Stellen abdichten.
Mal schauen, wie es dann aussieht...
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Master Luke am 09. September 2010, 19:59:19
so, hab mir heute mal Power-Kneti besorgt und werde die jetzigen Stellen abdichten.
Mal schauen, wie es dann aussieht...

na dann mal los.  :coolsmiley:


ich persönlich versuche immer KEINEN materialmix in der wakü zu haben, nutze kühlerfrostschutz von BASF (5€ die pulle ausm baumarkt - reicht bei mir seit >8 jahren) und destiliertes bzw. deionisiertes wasser.

ein unnötiges risiko vermeide ich so.


edit:

Zitat
Naja, ich halte das Kupfer-Gerede für sinnlos. Klar, enn er Dir in die Hände fällt, ok aber ansonsten halte ich es für verschwendete Energie. Dann lieber einen  kostengünstigen Alukühler

überhaupt nicht sinnlos, wenn du dich mit der materie ausgiebig befasst. meinen kupfer-radi vom schrott habe ich für den kupferschrottpreis von ca. 5€ bekommen. kupfer ist zudem thermodynamisch leistungsfähiger. alu und kupfer zusammen kann nur nach falscher benutzung in die hose gehen!

Zitat
habe seid rund vier jahren nen alu festplattenküher mit im kreislauf und dank
dem guten toyota kühlerfrostschutz (LLC3) hat da bis heute immer noch nix angefangen zu gammeln(1/3 LLC3 2/3 dest.wasser).
du darfst halt nur nicht den fehler machen und das system mit purem wasser zu betreiben.
klar funktioniert das. allerdings auf kosten des mischungsverhältnisses. habe deutlich weniger frostschutz und damit eine höhere kühlleistung des wassers. habe das mal vor einigen jahren ausgiebig gestestet, als ich meine P4M's und CM's noch hatte.
spricht aber ganz deutlich fürs toyota-zeug.

und ja, nur kein leitungswasser nehmen.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 09. September 2010, 20:55:20
so, Zwischenmeldung.
Die Hauptstelle ist dicht. Schon mal schön, Power-Kneti is genial :)

Nu hab ich nur unten noch eine Stelle, da werde ich wohl zwei, drei Lamellen entfernen müssen. Da hab ich irgendwas nicht richtig getroffen.

Mein Kühler hat mich nur einmal Fragen gekostet, nix Taler...
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Zeh Emm am 10. September 2010, 07:59:44
@Steffen aka Masterluke:
OK, wenn Cu zu so einem günstigen Preis zu bekommen ist, klaro. Nur nicht 40 Flocken auf den Tisch legen oder ähnliche Sachen.
Mit Destilliertem Wasser etc stimme ich mit Dir auch überein.

Ist die Kühlleistung von Wasser mit viel Kühlerschutz deutlich! schlechter als mit enig? Ein, zwei, drei Kelvin wären mir persönlich egal. Das bügelt evtl sogar die große Kühleroberfläche aus.

Ich muss sagen, dass ich hier immer Leitungswasser nachkippe. Ich glaub ich sollte da das Wasser mal wechseln (oder auf LuKü umsteigen? )

Ein, zwei Lamellen sind bei der reisen Oberfläche Egal...
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 11. September 2010, 18:23:26
besagte Stelle hat irgendwie nicht richtig abgebunden?! Das Zeugs war pröselig, da suppte es durch.
Nu is das soweit dicht.

An einer Stelle kommt aber immer noch was raus. Genau zwischen den Lamellen, in dem oberen Teil genau in der Mitte des Kühlers. Wie kriege ich das dicht? 2K-Kleber von dem GFK Zeugs reinstochern?

Ich lass den Kühler nur mit Pumpe momentan laufen. Wie entlüfte ich den vernünftig?
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: efferman am 11. September 2010, 18:42:02
wegen dem abdichten kann ic hdir nicht helfen aber ich habe eventuell ein paar videos die dir das prinzip verdeutlichen sollten
http://www.youtube.com/watch?v=IDalESSCD0c (http://www.youtube.com/watch?v=IDalESSCD0c)
http://www.youtube.com/watch?v=kqiqlkZcq9k (http://www.youtube.com/watch?v=kqiqlkZcq9k)
http://www.youtube.com/watch?v=Fwe91KCcf-A (http://www.youtube.com/watch?v=Fwe91KCcf-A)
ganz wichtig: auslass des radiators "über" dem einlass, und den deckel des ausgleichsbehälters öffnen
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: aSSaD am 13. September 2010, 00:31:49
macgyver würde in den kühlkreislauf ein ei schlagen und losbrettern. vielleicht auch was für dich? :clown:

ganz ehrlich: ein gebrauchter 360er radi kostet vielleicht 30€. das wäre es mir wert, bevor irgend ein hardwareteil abraucht
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: Zeh Emm am 13. September 2010, 19:36:08
Ansonsten:
Wenn du ne gute Lukü und 8er Schlauch hast können wir tauschen: Ich deine Lukü und Du kostenfrei meinen großen kadettklopper, der ist garantiert dich und da brauchste dann nix mehr zu frickeln...

Bei Interesse könnte ich die auch die Laing inclusive Ausgleichbehälter verkaufen...
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 13. September 2010, 20:38:25
so, Pause  hier mit Basteln.
Hab mir das vorhin nochmal angesehen. Da müßte ich einige Löcher in die Lamellen brechen, um das dicht zu bekommen. Ob das dann so hält...?
Ich mach das folgendermaßen; nen Singleradi kann ich von nem Kumpel bekommen (grrr, warum hat der früher nix gesagt?). Den baue ich erst mal an. Laut Recherche reicht der für den ollen P4.
Zur Zeit liegt nix brauchbares bei meiner Autowerkstatt, ich werde da hin und wieder mal reinschauen bzw. der Chef (kenn den gut) benachrichtigt mich.

effermann, danke für die Videos

Claas M; ich glaub das wird nix. Meine Luftkühlung is aktuell auch nur zusammengewürfelt. Originalkühler, Originallüfter im Eimer,da sitzt nen anderer größerer Radau-Lüfter drauf.
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: aSSaD am 15. September 2010, 23:02:57
wenn du nen single radi da hast kannst du es probieren, wenn du einen kaufen musst, dann gleich dual  :wink:
Titel: Re: Fragen allgemein zur WaKü
Beitrag von: harikiri am 25. September 2010, 20:45:31
mal kleiner Zwischenstand:
ich habe mir nun einen Dualradiator besorgt. Nächste Woche gibs noch ne Kleinteilebestellung bei AQ und dann gehts los.

Mit der Temperatur; bevor ich da lange bastel, kauf ich mir für 17 Euro so'n Dingen fertig.