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Bastelecke => Elektronikecke => Thema gestartet von: d43m0n am 19. Mai 2007, 21:31:04
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Moin Leute,
Nachdem ich mein Netzteil mit nem Kurzschluss zum schweigen gebracht hab,
dacht ich mir guggst du mal nach der Sicherung, gesagt getan, halb Hamburg nach
ner kleinen Glassicherung mit 10Ampere gesucht, dann gefunden, eingebaut, angeschalten,
wieder machts bruzzel, Haussicherung raus. :lol1:
Auf Fehlersuche gegangen und nen kaputten Thermistor gefunden. Aufschrift SCK 2R512
Google gibt mir keinen Laden wo ich den bestellen kann, gibts vieleicht vergleichbare?
Datasheet gibts hier: http://www.microtherm.co.uk/products/pdf/dtp-520.pdf (http://www.microtherm.co.uk/products/pdf/dtp-520.pdf)
Hoffe mir kann jemand helfen, keine Lust nen neues Nt zu kaufen,
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Nur so am Rande, aber normal haben NTs eine Kurzschlusssicherung und das ist nicht die Glassicherung. Da scheint mehr kaputt zusein am NT oder es ist uralt :rogue:
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mach mal bilder vom inneren des netzteils, ntcs werden in der regel nicht zur überlastsicherung eingebaut, sondern als einschaltstoßstromabminderung und zur lüftersteuerung
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Moin,
Danke erstmal für eure antworten, hab mal nen paar pics gemacht, obwohl ich nichts anderes defektes finden konnte,
Pcb an der Stelle wo ich den Thermistor abgekniffen hab
(http://img14.imagevenue.com/loc1094/th_57097_nt_122_1094lo.jpg) (http://img14.imagevenue.com/img.php?image=57097_nt_122_1094lo.jpg)
Pcd von Hinten
(http://img159.imagevenue.com/loc961/th_57103_plat_122_961lo.jpg) (http://img159.imagevenue.com/img.php?image=57103_plat_122_961lo.jpg)
Thermistor: Also als ich den noch drin hatte gabs daraus funken als ich des Stromkabel angesteckt hab
(http://img43.imagevenue.com/loc952/th_57108_therm1_122_952lo.jpg) (http://img43.imagevenue.com/img.php?image=57108_therm1_122_952lo.jpg)
Nochmal Thermistor
(http://img180.imagevenue.com/loc395/th_57114_therm2_122_395lo.jpg) (http://img180.imagevenue.com/img.php?image=57114_therm2_122_395lo.jpg)
Sieht auch alles soweit in Ordnung aus, hoffe mir kann geholfen werden
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mach nochmal bilder vom rest, damit nemo was sieht :P
Also eines mit kompletter draufsicht ;) Bauteilseite..
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Naja ich frag mich allerdings was er da sehen will,
defekte bauteile hab ich weiter keine gefunden,
allerdings sind da einige koridierte stellen,
die aber denke ich sowas nich verursachen können.
Hoffe die Pics nützen etwas
(http://img147.imagevenue.com/loc1194/th_77024_1_122_1194lo.jpg) (http://img147.imagevenue.com/img.php?image=77024_1_122_1194lo.jpg)(http://img172.imagevenue.com/loc572/th_77036_2_122_572lo.jpg) (http://img172.imagevenue.com/img.php?image=77036_2_122_572lo.jpg)(http://img139.imagevenue.com/loc439/th_77038_IMG_0130_122_439lo.jpg) (http://img139.imagevenue.com/img.php?image=77038_IMG_0130_122_439lo.jpg)(http://img22.imagevenue.com/loc1101/th_77043_IMG_0131_122_1101lo.jpg) (http://img22.imagevenue.com/img.php?image=77043_IMG_0131_122_1101lo.jpg)
(http://img40.imagevenue.com/loc774/th_77049_IMG_0132_122_774lo.jpg) (http://img40.imagevenue.com/img.php?image=77049_IMG_0132_122_774lo.jpg)(http://img41.imagevenue.com/loc906/th_77056_IMG_0143_122_906lo.jpg) (http://img41.imagevenue.com/img.php?image=77056_IMG_0143_122_906lo.jpg)(http://img106.imagevenue.com/loc887/th_77062_IMG_0145_122_887lo.jpg) (http://img106.imagevenue.com/img.php?image=77062_IMG_0145_122_887lo.jpg)
(http://img22.imagevenue.com/loc814/th_77066_IMG_0146_122_814lo.jpg) (http://img22.imagevenue.com/img.php?image=77066_IMG_0146_122_814lo.jpg)
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also der ntc schint in reihe mit dem rest des netzteils eingebaut zu sein, jedenfalls spricht seine lage auf der platine zwischen anschlüsse, sicherung und passiver pfc dafür. der verwendete typ dürfte die besagte einschaltstrombegrenzung bilden. daher wird das teil so gebaut, dass es sich recht schnell nach deim einschalten diurch den noch hohen widerstand erwärmt, der widerstand fällt durch die steigende temperatur aber rapide ab, bis sich ei gleichgewicht zwischen widerstand und erwärmung einstellt, was in der regel eine deutliche erwärmung bedeutet. wenn der ntc so aussieht, ist er schätzungsweise irgendwie zu heiß geworden, vermutlich durch einen zu schwachen lüfter. dies bedenken netzteilhersteller oftmals nicht, dass die bauteile mit langsam laufenden lüftern auch wärmer werden und damit kürzer leben. sofern im netzteil kein anderer defekt aufgetreten ist, sollte das ersetzen des ntcs durch einen baugleichen, ggf. auch gegen einen temperaturfesteren ntc das teil wieder flott bekommen, aber darauf gebe ich keine garantie.
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Danke erstmal für deine Antwort,
Geschichte es Nt Todes:
Ich hab mir ne kleine Schaltung zusammengebastelt gehabt,
2 Schalter, 1xLicht an aus, 1xLüfter 12/5V
So das dann an nen Molex angeschlossen, Pc angemacht Haussicherung fliegt raus,
Steuerung abgezogen, wolte den Pc anmachen nix tut sich,
Netzteil aufgeschraubt gesehen das die Sicherung auch durch war, nich weiter auf was anderes geachtet,
neue Sicherung gesteckt, dann ist mir aufgefallen das halt aus dem NTC funken kommen sobald ich das Nt an Strom anschliesse.
Also zu war kann da nix geworden sein (im normalen betrieb mein ich)
Kann da was beim Kurzschluss kaputt gegangen sein (Spawa usw)
Weil so ist das Teil ohne fehler gelaufen nie Probleme gehabt.
Kanst du mir vieleicht sagen was ein vergleibarer NTC ist?
Vieleicht sogar einen von Conrad? (ist um die ecke)
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hast du bei deiner bastelei eine leitende verbindung von 5v, oder 12v ans gehäuse hinbekommen? dann könnte ein größerer strom über dene rdleiter fließen
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Das kann schon gut sein da dort auch ne Leitung für nen Spawa
für mein Dislpay angeschlossen war, den Spawa hab ich ans gehäuse
geschraubt zur wärmeableitung, gnd und plus waren da dran,
kann da ne verbindung zustande gekommen sein?
auch sonst zieh ich diese methode mal mit zur auswahl
was könnte sich denn da in wohlbefinden aufgelöst haben?
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also ich bin auch der meinung, dass du irgednwo in der schaltung nen guten kurzen drinn hast ;) aber nemo ist da die richtige adresse :P
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Ja das ich in meiner Schaltung nen kurzen drin gehabt hab ist ja Fakt,
aber die hab ich natürlich nicht nochmal mt angesteckt
als ich das NT wieder zum Laufen Bringen wollte.
Oder meinst du nen kurzen in der Schaltung des NT´s
Also beim Kurzschluss kann doch kein Kurzschluss im NT entstehen? Oder?
Und wie BigBear schon sagte eigentlich sind die ja vor Kurzen abgesichert.
Das war übringens nen Tagan 480W glaub ich 1 1/2 Jahr alt :aua:
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cih denke mal, du hast die 12v mit der erde kurzgeschlossen, was insofern ein problem ist, alsdass auch die masse mit der erde verbunden ist.
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Und was heist das im Ganzen?
Alles kapute oder vieleicht Noch was zu retten?
Kann mir im Moment keine grossartigen anschaffungen leisten,
Führerschein ist leider kein schnäppchen mehr,
Bitte sag mir was positives, :anbet:
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versuchen kannst du es mit einem neuen ntc, aber ich gebe da keine garantie drauf. und ich schätze mal, dass du das teil nicht beim elektronikdealer um die ecke findest
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Ne ich hab eigentlich niemanden in De gefunden der das Teil verkauft.
kann man da denn nicht nen vergleichbaren finden?
Hab von den dingern keine Ahnung
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evtl. bei schuricht der 730857, wenn du bei einem conrad vorbeikommst, könntest du auch nach dem 500406 fragen, ich glaube, sollte das netzteil noch intakt sein, wirst du dir damit nichts weiter zerstören, höchstens den neuen ntc, aber no risk, no fun, aber immer die finger in der tasche lassen,w enn du am netzteil fummelst und IMMER alle kondensatoren kurzschließen!
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Wie meinst du mit Kurzschliessen? Damit ich keine gewischt bekomme oder warum?
Werd mir morgen den von Conrad hohlen (is um die ecke)
Hast mir den jetzt nur ausm bauch raus empfohlen oder ist das annähernd das gleiche?
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ja deshalb^^ die können böse wehtun kp denke sogar das man davon abjuckeln könnte
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ja, bloß nie an einen geladewnen kondensator packen, wenn der mit über 30v geladen ist, und im netzuteil können die teile auch 400v haben.
ich habe die ausgesucht, weil deren widerstand bei 25°c ziemlich gleich ist und die etwas leistung verkraften
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Achso, hab ich noch nie gemacht, einfach kabel und dann überbrücken?
Btw. Hab schonmal von nem blitzlicht den elko angefasst :ugly:
Auch ganz schnell wieder lossgelassen :lol1: Zuckte bis zur Schulter alles...
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jo die dicken im nt tun aber deutlich mehr weh (eigenes empfinden) am besten währe wohl nen schrauben dreher
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War ich heut bei Conrad :aua: man wie ich den Laden leiden kann,
Also hingegangen nach dem NTC gefragt, Antwort: Ham wir net, aber können wir bestellen (Danach laune kaputt)
Also nach nem vergleichbarem gefragt, einen gefunden, Ratet mal hatten die den da?
Hab dann einen Mittgenommen Nr: 468053 Der hat anstatt 3.5 - 2.8A und 22 anstatt 16 ohm
Der hat gesagt das müsste auch gehen.
Eingelötet, nix tut sich :motz:
So nun die Frage kanns daran liegen das der andere Werte hat (der andere ist bestellt)?
Edit: Öhm nemon ? hab grad nochmal das datasheet angeguggt, der originale soll, 2,5 ohm haben?
Ist das richtig ich denk nich oder?
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es tut sich gar nix nich mal ein kurzer impuls?
ich würde tippen das mehr schrott is. wart mal nemon ab.
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oh, man, da bin ich voll drauf reingefallen, habe zwa bei 25°c geschaut, aber 10^0 ist natürlich 1 als faktor.... grml, sorry!
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Naja macht nix, kann passieren, aber kanns daran liegen das es keinen strom liefert?
Auch die led aufm board leuchtet nicht.
Edit: Übrigens sitz ich mittlerweile an dem pc meiner mum, da sich vorhin auch noch das 15€ (400w :lol1: ) NT verabschiedet hat,
denke mal überlastet oder zu warm oder ka
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ja, das kann sein, da der ntc zu wenig strom durchlässt, dass er sich zu träge erwärmt und nicht genug strom fließt um die erwärmung dann voranzutreiben. insbesondere, wenn der rechner nicht startet, weil eben das nt zu wenig saft liefert und dann aus bleibt.
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Aber dann würde doch die Led aufm board leuchten? Oder täuschich mich da?
Vieleicht mal nen bischen nachhelfen beim erwärmen? Lötkolben
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finger weg vom offenen netzteil, wenn das läuft! der lötkolben ist an der spitze auch in der regel geerdet, wenn du kontakt zu einem Kühlkörper, oder einem leitenden teil bekommst, gibts wieder blitze und das licht geht aus
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Ich würde an deiner Stelle mal in dem eh geschrottetem 15€ Netzteil nach nem geeigneten Thermistor schaun, dann ist die Suche vll. erfolgreicher :)
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Ja war auch gleich das erste was ich gemacht hab, aber da ist rein garnix drinne im dem ding :aua:
(Nix vergleichbares)
Naja ich werd morgen noch nen NTC mit 2,5 Ohm holen und dann hoffen.
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du weist ja hab nen anständiges enermax abzugeben. ^^
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Ok, schon einige Tage her das es nun übern Deich ist, aber nur als info
Hab den Ntc eingebaut, angemacht, extrem lauter + heller knall (zum schrecken meiner Mum :lol1: )
Wie sich rausstellte war es nen Spawa den es da Hochgejagt hatte.
Nun ruht es in Frieden. :dead:
Nemon dir einen schönen Dank für deine Hilfe
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hm, schade, dann war es doch ein größerer fehler, als gehofft. nunja, so ein fet kann schon sehr schnell sehr heiß werden, wenn er von 400V gleichstrom durchflossen wird ;)