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Hardware => Sonstige Hardware => Kaufberatung => Thema gestartet von: Skyscraper am 23. Februar 2007, 20:37:57

Titel: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 23. Februar 2007, 20:37:57
Hallo.

Ich versuche mich kurz zu halten  :tomato: :

Also Preislimit ist 240€ +/- 10€

Habe mir den ausgeguckt:

http://geizhals.at/eu/a234714.html


Taugt der was?

Meine Absichten:
 - Office (Word, Internet, etc.)
 - Spiele (Splinter Cell, Need for Speed, also schnelle Bewegungen)
 - selten bis nie Grafikanwendungen, aber man weiß nich was noch kommt;)

Ja meine 2 Röhren sind mir einfach zu stromfressend, also geh ich zurück auf 1 TFT und evtl. dann irgendwann nen 2..

Nunja, hat jem. Erfahrungen damit?
Gibt es Schlieren usw.?

Danke schonmal....

Achso bitte nichts von BenQ, da die ja dicht machen. Würde gerne bei Lg bleiben, Acer usw. is auch i.O. Hyundai bitte auch nich, weil die Verarbeitung immer ziemlich billig ist, meines Erachtens nach...

MfG

Skyscraper

Achso DVI und D-Sub sind pflicht...
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 23. Februar 2007, 20:46:28
Da das ne sehr gute Seite zu dem Thema ist:
http://prad.de/

Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Zeh Emm am 23. Februar 2007, 21:09:47
Ich habe den Samsung 901B. Kostet in etwa 280€.

http://www.billiger.de/show/phistorie/2531515(history=365)-Samsung-SyncMaster-901B.htm zu Preisentwicklung.

Den habe ich auch aber muss einiges dazu sagen: Zum Zocken ist er trotz 8ms bedingt geeignet, weil er doch Schlieren zieht. Auch beim Scrollen von Texten in Word oder ähnlichem zieht er den Text in Blau nach.
Helligkeit ist verwirrend: Sau hell aber dann wenig Kontrast, d.h. alle Farben werden überstrahlt. Beim Daddeln habe ich auch das Problem, dass alles Helle überstrahlt wird und das Dunkle leider dunkel bleibt. Kann auch sein, dass es aber an falschen Einstellungen liegt.

Ansonsten ist der Monitor einfach top. Klasse Farben und er hat DVI und SUB-D.
Für den Gelegenheitszocker ist er durch oben genannte Punkte denke ich doch schon geeignet. Wie es mit Strategiespielen aussieht kann ich nicht sagen aber da ist es ja nicht so wichtig, ob er schliert oder nicht.

Aber ansonsten mal in einen Blödmarkt oder Geizmarkt gehen und probegucken.
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 23. Februar 2007, 21:19:38
Hmm, das is leider nix, weil ich doch regelmäßiger zocker bin....zwar hauptsächlich internet, aber trotzdem...Leider erweist sich das als schwierig, bin nicht mobil und müsste 40km fahren zum nächsten mediamurks....
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: maxigs am 24. Februar 2007, 11:49:01
Achso bitte nichts von BenQ, da die ja dicht machen.

?? Die Handy Sparte macht dicht, aber der Rest doch nicht... Wobei ich würd aus anderen gründen kein BenQ mehr Kaufen, obwohl mein Aktueller TFT ein BenQ ist und ich von dem noch immer recht begeistert bin. Ist ein PF71E+ (17"). Ist halt wahrscheinlich ein Stück zu klein für deine ansprüche.

Ansonsten machst du mit LG nicht viel falsch, einzig das TN-Panel würde mich abschrecken (hab aber auch andere Prioritäten), ansonsten wird mein nächster Monitor wohl auch ein LG.

Im zweifelsfall hilft ohnehin nur Ausprobieren, ich hatte auch schon nen 2ten (andern) BenQ hier - auch mit TN-Panel wie mein alter, und die haben beide absolut unterschiedlich ausgesehen - waren nebeneinander unerträglich weil immer irgendwelche unterschiedlichen Farben.
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: EXODOS am 24. Februar 2007, 11:57:33
ich würde noch den hier Vorschlagen zum zocken, so ziemlich einer der Besten TFTs in der Preisklasse.
http://geizhals.at/deutschland/a209942.html

hier kannst du noch eine Menge Bewertungen lesen
http://www.alternate.de/html/shop/userRating.html?cmd=showRatings&artno=V3LU60&artno=V3LU60
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 24. Februar 2007, 12:18:08
17" ist ok, aber von 2 17"ern auf 1 17"er einen rücksprung zu machen is doch schon recht heftig....Deswegen zu nem 19"er

Hmm dann hat meine Quelle unzuverlässig geantwortet  :clown:

Ehm was gibt es denn am TN Panel auszusetzen?
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 24. Februar 2007, 12:21:00
Farben und Blickwinkel sind einfach bäh beim TN Panel ;)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Zeh Emm am 24. Februar 2007, 13:27:16
Hui, und der ist gar nicht mehr so düüür. :D Ist eine Überlegung wert ;)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: maxigs am 24. Februar 2007, 13:56:57
Farben und Blickwinkel sind einfach bäh beim TN Panel ;)

erstaunlicherweise nicht bei jedem gleich schlimm. mein alter benq hat prima farben - nicht 100% getreu, aber zumindest "hübsch" und der blickwinkel ist ganz ok. der neue benq (der eigentlich bessere "werte" hatte) ging nach einer woche zürück wegen der unerträglichen farben und des beschissenen blickwinkels.
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 24. Februar 2007, 17:49:27
Jut Ok

Dann hätte ich nun diese zwei:

1x nicht TN 1xTN ;)

http://geizhals.at/eu/a186959.html

http://geizhals.at/eu/a234714.html

Was meint ihr?

edit:

Oder doch nen Widescreen^^


http://geizhals.at/deutschland/a210847.html (http://geizhals.at/deutschland/a210847.html)

http://geizhals.at/eu/a196717.html (http://geizhals.at/eu/a196717.html)

http://benq.de/products/LCD/?product=589
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 25. Februar 2007, 10:44:46
Wie gesagt, pard.de, beste Seite, ne Menge Erfahrungsberichte im Forum...

Bei den TN+Film super Reaktionszeit Dingern muss man nebenbei aufpassen, da diese zu ghosting Effekten neigen.

Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: WaKü-Freezer am 25. Februar 2007, 11:03:09
Wie gesagt, pard.de, beste Seite, ne Menge Erfahrungsberichte im Forum...

Bei den TN+Film super Reaktionszeit Dingern muss man nebenbei aufpassen, da diese zu ghosting Effekten neigen.

Gab es denn "ghosting Effekt" nicht nur bei Passiv Matrix Screens, die heute "nicht mehr" Hergestellt werden???
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 25. Februar 2007, 14:02:40
Nachdem ich kurz googlen musste, was passiv matrix Anzeigen sind, und das wohl nichts mit den normalen TFTs zu tun hat ;), kann ich mich nur wiederholen: ghosting Effekte sind bei einigen Bildschirmen vorhanden, bei den einen mehr bei anderen weniger.


Hab da auch schöne Bilder von sehen können, da das jetzt aber auch ein paar Monate her ist, kann ich die jetzt nicht zeigen

Und diesen Effekt find ich persönlich schlimmer als Schlieren :/


EDIT:
Hier gibt es Videos dazu, Monitor war glaub ich ein 940BF
http://www.box.net/public/nocl17inlm#main

EDIT2:
An dem Effekt ist wohl Overdrive schuld, damit wäre jedes Panel betroffen, nicht nur TN!
Also wie gesagt: unbedingt einen vernünftigen Test und Erfahrungsberichte lesen.

EDIT3:
http://www.behardware.com/news/8273/a-glimpse-of-the-first-lcd-with-bfi.html
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: WaKü-Freezer am 25. Februar 2007, 18:22:00
Ja ghosting ist effektiv viel schlimmer als Schlieren. Muss immer Montags mit so nem Krüpel arbeiten :(
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 25. Februar 2007, 19:55:26
1. Was ist der Ghosting Effekt? -->Ist das das, wenn man ein Handy um 90° dreht, sodass alles nurnoch schwarz ist?
2. Ich bin mittlerweile bei 350€ angelant und möchte 22 Zoll:)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: WaKü-Freezer am 25. Februar 2007, 20:14:41
Das ist wenn alles auf dem Bildschirm "verzogen" wirkt... suche pic!

Edit: Kann kein pic finden..! :(
Du kannst dir das aber so vorstellen... dass jeder z.B. Buchstabe  Horizontal und vertikal ganz "schwach/trübe" ausgebreitet ist. Das war vor allem früher ein Problem als es noch keinen TFT (Thin Film Transistor) gab und die einzelnen LCs entweder einzel (teuer / Aktiv Matrix) oder übers Kreuz (Ghosting Effekt / Passiv Matrix) angesteuert werden mussten!
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 25. Februar 2007, 20:52:10
Hab doch oben einen link mit Videos zu dem Effekt gepostet  :confused:
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 25. Februar 2007, 21:27:50
OK ich weiß jetzt was es is....Das is ja grauenhaft.... :boese:

Also wenn die Arbeiten jetzt ale ganz gut werden, dann kommt ein 22" :)
Nur welcher ist mir noch ein Rätsel^^
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: WaKü-Freezer am 25. Februar 2007, 22:02:09
Hab doch oben einen link mit Videos zu dem Effekt gepostet  :confused:

Bei mir kam nur Ad als ich auf dem Link geklickt habe... :(
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 26. Februar 2007, 00:20:09
Ja, klick einfach mal auf das Bild. Sollte dann weitergehen.
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: WaKü-Freezer am 26. Februar 2007, 10:09:14
Jo... Habe jetzt nicht alle Vids geguggt, aber sehe da nix vom Ghostin Effekt... nur Schlieren!
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 26. Februar 2007, 11:55:53
Das was man da zum Teil gut sehen kann ist der Ghosting Effekt: mehrfach verschobene Darstellung des gleichen Objektes, wenn ich das mal grob beschreiben soll.
Schlieren würden halt schlieren, das bewegte Objekt ist unscharf, sieht aus wie ein Schweif. Mit Schlieren hast du heutzutage eigentlich kein Problem mehr durch die Reaktionszeiten, da diese gut genug sind. Eine gewisse Bewegungsunschärfe bleibt auf TFTs so oder so, das liegt an der Funktionsweise von TFTs.

Mag sein, dass "ghosting" auf den passiven Matric Dingern einen anderen Effekt beschrieben hat, da hab ich kein Ahnung. Und der Effekt wird auch nicht immer ghosting genannt, aber das ist zumindest das, was imho am meisten verbreitet ist als Bezeichnung.

Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: blackraider am 26. Februar 2007, 19:27:44
also ich muss sagen ich kann jetz nicht wirklich viel feststellen auf den vids, wenn das in wirklichkeit nicht schlimmer ausschaut wie in dem vid auf meim 24" dell würde ich das nicht als recht störend empfinden zumal das ja nur bei den stromkabeln wirklich warzunehmen war.

andererseits hab ich auch keinen so schlechten moni das ich das schon mal in live erlebt hätte...

wie schon so oft geschrieben wurde, prad.de die beste seite überhaupt, zumindest was tft betrifft.
ich hab jetz schon mein 2.tft und immer hab ich mich auf prad erkundigt, und auch auf dem grundgerüst meine kaufentscheidung gefällt, weder bei meinem viewsonic vp181b noch bei meinem dell habe ich einen fehler gemacht, ok der eizo wäre schon noch geiler gewesen nur halt auch 600€ teurer....
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: WaKü-Freezer am 26. Februar 2007, 20:53:49
Ich hab mal ein pic von nem Moni mit Ghosting effekt gemacht (nach der definition die ihc gelernt habe), der Punkt ist, das dieser nicht nur bei bewegungen sondern IMMER auftrit..!

Ich weiss das das Pic ne meeega scheiss Quali hat und man sieht es nicht so deutlich wie in Real, aber wenn ihr das Pic mit abstand (2-3 meter) anschaut, seht ihr das es rechts neben den Vertikalen Liniene noch so "Scheinlinien" gibt.

(http://tobij.to.ohost.de/EKM/ghosting.JPG)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: blackraider am 27. Februar 2007, 17:28:29
so kommt das schon anders rüber...
das is ja mal richtig scheiße, das ganze ist quasi einfach unscharf...
so hätte man den ghosting effekt leichter erklären können :D
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 27. Februar 2007, 17:36:05
Tjo und mir was bisher unbekannt, dass der Effekt bei unbewegten Bildern auch zu Stande kommen kann.

Ahja, mit der guten alten Röhre war es so schön unkompliziert... ;)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: WaKü-Freezer am 27. Februar 2007, 19:28:08
Röhren hatten andere Probleme ;) ...Farbfehler... ...Magnetfelder (Ventilator)... und keinen DVI Anschluss (ein Luxus ohne denn ich nicht umbeding Leben möchte) ^^
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 28. Februar 2007, 14:11:49
Der wirds 90%ig  :clown:

http://geizhals.at/deutschland/a234472.html
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 28. Februar 2007, 17:08:55
Na dann sag bescheid, wenn daraus 100% geworden sind und ein kleiner Erfahrungsbericht :)

Ich persönlich würd mir halt nie wieder ein TN Panel kaufen, wenn man TN und nicht TN nebeneinander stehen hat, dann sieht man die Unterschiede meist erst richtig :)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 28. Februar 2007, 17:25:34
Der Erfahrungsbericht kömmt wenn ich ihn hier habe^^
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: blackraider am 28. Februar 2007, 20:21:20
uii ein schnäppchen der würde gut neben meinen 24er dell passen denn für dualview ist der viewsonic neben dem dell doch ein winzling und vor allem nicht so hell leider...
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: M0rre am 28. Februar 2007, 20:29:38
nicht so hell?

ich habe meinen tft beim surfen auf helligkeit 0 gestellt!

sonst bekomme ich kopfschmerzen! oder haste nen 500W strahler im hintergrunf leuchten?

und ich hab glaube nur 300candela (wird doch so angegeben oder?)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 01. März 2007, 11:13:07
Meine stehen immer irgendwo zwischen 30-60% bei Kontrast und Helligkeit.

Prad hat nen neuen Test online:
http://www.prad.de/new/monitore/test/2007/test-samsung-226bw.html
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 01. März 2007, 19:12:24
Hallo nochmals^^

Also am 27.3 fliege ich für +/-18Tage nach Amerika. Denkt ihr in der Zeitspanne von jetzt bis dahin wird sich noch was tun am Preis von dem hier: http://geizhals.at/deutschland/a234472.html

Die Cebit is ja noch, weil wenn ich in Amerika bin, bringt er mir nicht viel...

lg
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 01. März 2007, 20:00:40
Hm, Prisma Computertechnik ist ein gutes Stückchen günstiger, hat den Monitor aber nicht auf Lager? Seltsam ^^
Normalerweise dürfte sich an dem Preis nicht viel tun, hatte ja wohl erst vor kurzer Zeit nen Preisverfall.
Monitore sind wahrscheinlich das Preisstabilste am PC Markt.

Aber irgendwie bleibt es immer ein kleines Glücksspiel.
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 01. März 2007, 20:13:03
Bei dem Preissturz kauf ich ihn glaub ich morgen,  das sind nochmal 30€ weniger, billiger wird er denke ich nich :)...Weil für 300€ is mir das recht :)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: blackraider am 01. März 2007, 21:43:44
hab ich ja gleich schon geschrieben das der billig ist :D nimm den link weg, sonst muss ich auch einen kaufen...
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 01. März 2007, 22:29:47
Mach doch :)

Also wer sich so ein schnäppchen durch die lappen gehen lässt :)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: blackraider am 02. März 2007, 16:16:27
nein ich lass das ich brauch nicht wirklich als drittmoni nen 22" tft :D obwohls schon geil wäre souraund monitoring :D
ne ich kauf mir demnächst ein neues auto da ist das geld dann doch besser angelegt.
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 02. März 2007, 17:10:50
Stimmt, wäre ich 18, würde ich auch auf ein auto sparen^^
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 03. März 2007, 12:55:05
Mami hilfe^^ er is bei 281€

wenn MIX jetzt noch vorrätig hätte, würde ich keine sekunde zögern :)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: The_hurricane am 03. März 2007, 15:43:18
Ich möchte mir Ihn auch kaufen, aber in der Schweiz ist er nicht lieferbar  :boese: :boese: :boese:

Muss sicher noch bis ende Monat warten :cry:
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 03. März 2007, 20:29:34
Hier is er auch nich lieferbar....werde denke ich montag bestellen, per nachnahme...
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: The_hurricane am 03. März 2007, 20:39:49
Mir wurde gesagt ab dem 23.03 sei er wieder verfügbar.
Die Schweiz wird aber übe Österreich beliefert, dann wird es bei euch anders sein
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 03. März 2007, 22:03:23
Mein einer Moni zeigt den Ghostingfehler auf :-O , ne Röhre :-O
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: WaKü-Freezer am 04. März 2007, 08:56:19
Kann Theoretisch sein, wenn die Magneten nicht mehr richtig angesteuert werden... Schon mal die entmagnetisiert funktion probiert (im Menü)?
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 04. März 2007, 10:04:59
Mehr als einmal ;) Bei schwarzer Schrift bekomme ich immer so ein weißes abbild der schrift...aber nur auf einem Moni...naja is ja egal, ich kauf ja eh jetzt den TFT :)
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Mr.Malik am 04. März 2007, 10:40:48
Sowas kann bereits durch ein billiges VGA-Kabel hervorgerufen werden.





MfG,
Mr.Malik
Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: BlueWulv am 04. März 2007, 11:13:28
Hatte sowas mal bei nem billig Medion Röhrenmonitor. Wurd nur schlimmer bis das Ding nichts mehr richtig anzeigen konnte, musste nen starken Magneten auf den Monitor legen, damit man noch etwas erkennen konnte  :nut:

Titel: Re: TFT Monitor
Beitrag von: Skyscraper am 04. März 2007, 20:01:11
hmm daran hat samtron wahrscheinlich gespart, also am Kabel...genauso wie am gehäuse...