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Hardware => CPU => AMD => Thema gestartet von: doadro am 14. November 2006, 08:57:36

Titel: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: doadro am 14. November 2006, 08:57:36
Hi,

nachdem ich derzeit noch ein Sockel 939er System habe möchte ich die wohl letzte Gelegenheit nutzen und meine CPU (Venice 3200+) durch einen X2 ersetzen.

Leider sind die 4800+ nicht mehr verfügbar.  :motz: :knuppel2:

Daher gibt es nur noch zwei alternativen, bei denen ich mich aber etwas schwer tue.

Sollte ich lieber den 4400+ nehmen und in den Genuss des 1024MB Caches kommen?

Oder dann doch lieber den 4600+ und den höheren CPU-Takt bevorzugen?


So nun helft mir doch ...   :confused:



Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: The Grinch am 14. November 2006, 09:00:51
Isch abe noch einen Toledo 4800+ ergattert :engel:

Ich würde Dir einen Toledo Kern empfehlen (1024KB), und dann ein bisschen OC betreiben.

Cache rult :D
(warten auf ML's Antwort ...)
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Master Luke am 14. November 2006, 09:03:18
Cache rult :D
(warten auf ML's Antwort ...)

kannste lange warten. :clown:


doadro,
ich kenne nun die AMDs nicht, würde mir aber das kleinste modell eines stepping besorgen (mit viel cache  :tomato: ) und den auf "grosses" niveau takten. sollte billiger kommen und auch verfügbar sein.
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: doadro am 14. November 2006, 09:07:17
somit wäre es dann der 4400+ mit 1024 Cache. Richtig so? noch andere Meinungen ?
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: The Grinch am 14. November 2006, 09:24:09
Richtig so? noch andere Meinungen ?
Ja! Nein!

Och ML, "alte" Spassbremse  :crazy:
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: doadro am 14. November 2006, 09:36:17
vielleicht findet ja jemand noch einen Shop in dem der 4800+ doch verfügbar ist. Wenn möglich unter 350 Euro ...
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: The Grinch am 14. November 2006, 09:52:05
Nicht zu einem vernünftigen Preis, vergiss das!
Max. noch bei ibäh, das einer einen Notverkauf macht ...
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Morpheus am 14. November 2006, 10:57:55
http://chb-compware.de/product_info.php?info=p491_AMD-Athlon-64-X2-4800--2-4-GHz-2-x-1-MB-Cache-Toledo-tray.html
http://www.alb-computer.de/product_info.php?products_id=14245

Da kannst mal nachfragen, vllt habens noch welche. Aber sonst ist überall: Warten auf Ware
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Morpheus am 14. November 2006, 10:59:12
Nimm doch den, hat auch 1024KB L2-Chache:

Taktfrequenz (MHz): 2400
Bauart: Sockel 939 µPGA
CPU-Kern: MANCHESTER
Bustakt (MHz): 1000 (HyperTransport)
Level 1 Cache: 128kB
Level 2 Cache: 2x 512kB
Befehlssätze: MMX, 3Dnow!, SSE, SSE2, SSE3, AMD64, NX-Bit, Cool'n'Quiet
Kernspannung: variabel
Speichercontroller: 2-KANAL
I/O Spannung: 3.3V
Zubehör: Kühler
Besonderheiten: Dual-Core-CPU mit zwei Kernen, empfohlen wird vor dem Gebrauch ein BIOS Update Ihres Mainboards!
Ausführung: boxed

www.snogard.de
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Budweiser am 14. November 2006, 11:02:54
Eine CPU mit 2000 MHz und 1024 Kb ist prkatisch so schnell wie ein 2100 MHz mit 512KB !

Wieso ein AMD X2 keine Core ?
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: DualMP am 14. November 2006, 11:03:56
Nimm doch den, hat auch 1024KB L2-Chache:

Taktfrequenz (MHz): 2400
Bauart: Sockel 939 µPGA
CPU-Kern: MANCHESTER
Bustakt (MHz): 1000 (HyperTransport)
Level 1 Cache: 128kB
Level 2 Cache: 2x 512kB
Befehlssätze: MMX, 3Dnow!, SSE, SSE2, SSE3, AMD64, NX-Bit, Cool'n'Quiet
Kernspannung: variabel
Speichercontroller: 2-KANAL
I/O Spannung: 3.3V
Zubehör: Kühler
Besonderheiten: Dual-Core-CPU mit zwei Kernen, empfohlen wird vor dem Gebrauch ein BIOS Update Ihres Mainboards!
Ausführung: boxed

www.snogard.de

das ist doch ein 4600+ oder?

er will aber 2x1MB nicht nur 1MB ingesammt !!

MFG DualMP
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: aSSaD am 14. November 2006, 11:22:40

doadro,
ich kenne nun die AMDs nicht, würde mir aber das kleinste modell eines stepping besorgen (mit viel cache  :tomato: ) und den auf "grosses" niveau takten. sollte billiger kommen und auch verfügbar sein.


das ist bei amd wie bei intel, zw den großen und den kleinen ist praktisch kein unterschied

ich würde die wahl von meinem board abhängig machen:

schafft es locker nen 300er htt, würde ich einen opteron 165 oder 170 nehmen,
ein 3800+ wäre auch nicht schlecht, nur sind die, wenn verfügbar, meistens genauso teuer wie vergleichbare opterons, vorteil 165 vs. 3800 wäre der 10er multi beim 3800 und 2048kb cache beim opteron
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Mr.Malik am 14. November 2006, 11:27:48
Hi,

@Morpheus: Es sind tatsächlich 2x1024kB gemeint, nicht insg. 1024kB.

@Budweiser: Der größere Cache soll sogar im Durchschnitt soviel wie
~166 MHz mehr Takt bringen.

Wieso einen x2 anstatt einem C2D? Ganz einfach:

A64 Variante:
-Neue CPU: ca. 210€ (im Falle des 4400+)

C2D Variante:
-Neue CPU: ca. 165€
-Neues MoBo: ca. 200€
-Neuer Ram: ca. 200€

Ausserdem muss beim x2 Upgrade einfach nur die CPU getauscht und Win neuinstalliert
werden, MoBo ausbauen ist da schon aufwendiger ;)

@Doadro: Teile die Meinung, die kleinste CPU eines Modells (Manchester/Toledo) zu nehmen und einfach
hochzutakten. Sprich entweder einen x2 3800+ oder einen x2 4400+, beide dann einfach auf 2,4GHz oder mehr...
Wenn du nicht gerade großes Pech hast machen die meisten A64 durchaus 2,6GHz mit Standardspannung mit,
was dann auch bei einem x2 3800+ (schon ab 135€ zu haben) so schnell wäre wie ein x2 4800+.

//edit: @aSSaD: Naja, ausser einigen billigst-Brettern macht eig. jedes Board die 300MHz HTT.
Das mit den Opterons ist aber ein exzellenter Vorschlag! Die hatte ich jetzt seit die ihre eigene Geizhals-Kategorie haben
ganz aus den Augen verloren. Also das beste wäre wirklich ein 165er Opteron @ 2,4GHz oder mehr.

@Doadro: Und wenn du dich aus welchen Gründen auch immer nicht traust zu übertakten: Da haste deinen "x2 4800+" für
sogar unter 300€ ;)

MfG,
Mr.Malik
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: doadro am 14. November 2006, 11:43:10
entspricht der Opteron 165er denn einem x2 4800+ ? Wo ist denn dann der unterschied? Gibbet das Teil für Sockel 939?
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Budweiser am 14. November 2006, 11:43:33
Naja wenn er sein Mobo+CPU+Speicher verkauft bekommt er sicher 200 Euro dann legt er 250 Euro drauf die er ja für den X2 ausgeben will da hätte er 450 Euro .

Ich habe für die Core 6300 160 für das Gigabyte DS4 160 Euro und für den OCZ Gold nochmal 140 also kommt er fast bei null raus wenn er umsteigen würde .

 :wink:

Core 6300 2066 MHz und 1GB Speicher

AM3 114400 
01 32890
03 23323
05 10731
06 6072

X2 3800 @2350 MHz und 2 GB Speicher

AM3 94100
01 29202
03 20976
05 10244
06 5824
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: aSSaD am 14. November 2006, 12:22:56
entspricht der Opteron 165er denn einem x2 4800+ ? Wo ist denn dann der unterschied? Gibbet das Teil für Sockel 939?

also es gibt zwei Opteron Versionen:
sockel 939 und 940, die 940er haben die bezeichnung 144-885

die 939er laufen auf jedem nf4/ati board ohne probs. der vorteil ist: sie haben 1024 (sc) oder 2048kb (dc) l2 cache,
und waren bis zum launch vom rotten 2 the core duo eigentlich das mittel der wahl für ocer

das sind sie:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=cpuamdo64&sort=artikel&bpmax=&asuch=939&filter=+Angebote+anzeigen+

gruß

Jan
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Mr.Malik am 14. November 2006, 12:50:39
@doadro: Ich meinte mit dem "x2 4800+" den Opteron 180,
der hat exakt dieselben Daten wie der x2 4800+ (Ist de facto genau dieselbe CPU ;) )
und ist z.B. bei Mix für 295€ lieferbar.

http://geizhals.at/deutschland/a167580.html

Ich würde mir allerdings keine so teure AMD CPU mehr kaufen, da kann sich wie
Budweiser das ja schon ausgeführt hat durchaus der Umstieg auf C2D lohnen.
Wenn du mehr als nen Opteron 170 (~175€) kaufen willst, würde ich das
durchaus mal durchrechnen.


MfG,
Mr.Malik
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: doadro am 14. November 2006, 15:28:55
ok, thx

aber wo ist denn dann defacto der unterschied zwischen dem opteron und dem X2 ????
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Mr.Malik am 14. November 2006, 15:42:46
Der Opteron hat (aus welchen Gründen auch immer) die Energiesparfunktion "Cool 'n Quiet" deaktiviert,
verzichtet somit auf die Möglichkeit im Idle Betrieb runterzutakten und -volten.
Dafür haben alle Opterons 1024kB L2 Cache pro Kern, und lassen sich meistens ein bisschen besser übertakten.
CnQ schaltet man aber beim Übertakten eh meistens ab, und kann es wenn man es unbedingt haben will
auch auf einem Opteron per Software realisieren.

Was hast du denn momentan für ein Sys? (MoBo, Ram (&GraKa wenn Spieler))


MfG,
Mr.Malik
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: doadro am 14. November 2006, 15:51:41
Derzeit ein Asus A8N-SLI Deluxe, 3200+ Venice, 1 GB OCZ Gold und eine 6600 GT PCI-E.

Werde gleich mal schauen ob mein Board den Opteron unterstützt. CnQ ist eh uninteressant.
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Mr.Malik am 14. November 2006, 17:04:38
Spätestens nach einem BIOS-Update wird das Board den Opteron richtig erkennen,
da gibt es keine Probleme (dank HTT anstatt FSB).

Das Board ist für OC durchaus zu gebrauchen, deshalb würde ich wohl einen
Opteron 165 kaufen und ihn auf 4800+ und mehr Niveau bringen.


MfG,
Mr.Malik
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Morpheus am 14. November 2006, 18:47:09
Joa das mit 1024 und 512 Chache hab ich falsch verstanden
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: aSSaD am 14. November 2006, 21:04:44
Der Opteron hat (aus welchen Gründen auch immer) die Energiesparfunktion "Cool 'n Quiet" deaktiviert,

der opteron hat das so genannte power now, was recht genau c&q ist

dies ist bei den opterons aktiviert, jedoch kamen wohl einige boards nicht zurecht
(am anfang, jetzt sollte eigentlich jeder board hersteller das aktivert haben)  :blabla:

wichtig ist dies, weil manche boards (zB asrock) funktionen wie multi runter,
vcore über die c&q funtionen regeln. das asus sollte aber das auch so unterstützen
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Mr.Malik am 14. November 2006, 21:57:11
der opteron hat das so genannte power now, was recht genau c&q ist

Aha, man lernt ja nie aus :prost:
Wusste garnid dass die die Bezeichnung "PowerNow!" bei den Mobilen A64 wieder haben aufleben lassen :nut:
Aber umso besser :biggrin:


MfG,
Mr.Malik
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: n4rf am 09. Dezember 2006, 14:23:00
Wollte mal dazu fragen, ob sich das bei meinem Sys lohnen würde auf nen Opteron umzusteigen.
Habe momentan en Sockel 939 Venice 3200+ @2800mhz bei 1,58Vcore
Board ist ein Bistar T-Force 6100-939 (http://www.biostar.com.tw/t-series/products/socket%20939/tforce6100-939/product_details.php), das auch sehr gut funzt zum übertakten, undervoltet halt nur relativ stark, was man aber durch die große Auswahl an Spannungen wieder ausgleichen kann :)
Nutze im mom auch noch die Onboard-Grafik, da die für eigtl. alle Spiele die ich so am Daddeln bin absolut reicht, bin da nicht son Fanatiker der alles aufm absoluten Maximum haben muss, und wenn die Graka dann >500€ kostet(Spiele sind so Anno 1701, Diablo 2 Lod, Battlefield 2, CS). Man glaubt es kaum, Battlefield 2 läuft absolut ruckelfrei und nichtmal auf minimalsten einstellungen.
Für mich ist es da halt wichtig, dass ich mehr Sachen parallel laufen lassen kann und das ganze allgemein etwas schneller geht als jetzt ^^
Die Frage ist nur, ob mein Board nen Opteron annimmt und welcher da sinnvoll wäre, der nicht allzu teuer ist.

Und eine Frage noch, die hier jetzt nicht ganz passt, aber ich wollt nicht gleich was neues aufmachen: Bringens so Umstecker von IDE auf S-ATA? Wollte von wegen der besseren Verlegbarkeit auf S-ATA Kabel umsteigen. Und, ist die "Samsung SP2504C, 250GB 7200, 8 MB Cache, NCQ S-ATA II" für 66,40€ gut, dann könnte ich da noch investieren :)
Achja, Wasserkühlung ist vorhanden, habe im mom idle max. 31 und load mal im sommer 40° gehabt, wos draussen aber auch gut warm war, also noch potential vorhanden, erstrecht wenn die ratternde alte 1048 durch ne laiing ersetzt wird :)

danke schonmal für alle antworten

gruss
hannes
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: blackraider am 09. Dezember 2006, 18:36:03
tja ich glaub ich kauf mir auch noch nen dualprotz für mein system, hab jetz erst 2GB ram gekauft und will nicht auf c2d umsteigen das wäre zu teuer, bzw. unwirtschaftlich mit neuem ram.
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Budweiser am 11. Dezember 2006, 09:41:46
tja ich glaub ich kauf mir auch noch nen dualprotz für mein system, hab jetz erst 2GB ram gekauft und will nicht auf c2d umsteigen das wäre zu teuer, bzw. unwirtschaftlich mit neuem ram.

Naja du hast ja zwei 7900 GTO´s am start da wäre ein guter DC schon angebracht  ;) ich denke ein x2 3800+ wäre schon gut den hatte ich auch mal für 4 Wochen ,im Vergleich zu meinem 3700 Sani ging da schon einiges mehr .

Edit : Du schuldest mit Benchis von deinen beiden GTO´s  :D


 :wink:
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: blackraider am 11. Dezember 2006, 15:45:33
was will ich mit so schrott??
ich hab nein opteron 170 geordert :P

hast du jetz auch nen core??

das mit den zwei grakas geht nicht, weil ich immer noch keine sli brücke hier habe auch bei ebay schon gekauft eigentlich ist die auch schon verschickt dumm nur das die von österreich zu mir kommt müsste aber wirklich jetz die tage kommen... hoffe heute oder morgen. dann kann ich mal schauen was geht.

bist du etwas im bilde was ein neuer opteron dualcore takt packt. ich hoffe das 2x3ghz mindestens drin sind besser wären 2x3,3 bei maximal 1,55V
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: Budweiser am 11. Dezember 2006, 16:07:26
was will ich mit so schrott??
ich hab nein opteron 170 geordert :P

hast du jetz auch nen core??

das mit den zwei grakas geht nicht, weil ich immer noch keine sli brücke hier habe auch bei ebay schon gekauft eigentlich ist die auch schon verschickt dumm nur das die von österreich zu mir kommt müsste aber wirklich jetz die tage kommen... hoffe heute oder morgen. dann kann ich mal schauen was geht.

bist du etwas im bilde was ein neuer opteron dualcore takt packt. ich hoffe das 2x3ghz mindestens drin sind besser wären 2x3,3 bei maximal 1,55V



Habe den x2 3800+ nur für den schmalen Geldbeutel vorgeschlagen , habe schon länger den Core 6300 bei umstieg habe ich sogar 70 Euro gewinn gemacht .

standard läuft der 170er ja mit 2 Ghz wenn du ein relativ gutes Stepping hast solltest dann schaffst du bestimmt 3 Ghz schaffen ,Chewbacca hatte mal einen 170 auf 3 Ghz also denke mit ner Wakü geht das !
Titel: Re: X2 4400+ (1024 Cache) oder X2 4600+ (512 Cache)
Beitrag von: blackraider am 11. Dezember 2006, 16:44:04
naja schmaler geldbeutel, da ist sogut wie nix um beim 3800er zum 170er opti, jedenfalls hab ich 2x1024kb cache das ist das wichtigste, dann wird das system wohl bis mitte ende 2007 so laufen, danach dann mal umsteigen auf nen anderen sockel bin zur zeit zu faul für nen core2 umstieg. von der kohle her die ich jetz nochmal in den 939 reingesteckt hab hätte es schon fast hingehaut aber nur fast :D