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Hardware => Komplettsysteme und Laptops => Kaufberatung => Thema gestartet von: Marc am 19. April 2007, 17:38:27

Titel: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Marc am 19. April 2007, 17:38:27
Anfang Mai soll zum ersten Mal ein topaktuelles System neben mir stehen und meine antike Mühle ablösen: AMD XP 1700+, GeForce 6800 GT, 1 GB RAM
Budget: 1200-1300 Euro
Es soll hauptsächlich für Games und Videobearbeitung herhalten.

Folgende Komponenten habe ich mir schon rausgesucht:
GeForce 8800 GTX (http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=JBXKG1&) (keine andere, vl nur anderer Hersteller)
Intel Core 2 Duo E6600 (http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=HPGI47&) (keine andere)
G.E.I.L. Ultra DIMM 2 GB DDR2-667 Kit (http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=IBIE8K&)
Chieftec CFT-500A (http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=TN5C40&)
Asus P5B Deluxe (http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=GPEA54&) (kein anderes)

HDD's sind vorhanden, ebenso wie Soundkarte und Laufwerke.
Ich brauche noch einen Wasserkühler für den Intel Core 2 Duo 6600.
"Mix" hat leider keinen.
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Mr.Malik am 19. April 2007, 17:54:37
Öhm... und was ist jetzt deine Frage?  :grin:
Ich würde zwar keine 88GTX kaufen, aber wennse meinen ;)
Und wieso 667er Ram? (Sehe aber gerade, geile Timings  :thumbup: )






MfG,
Mr.Malik
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: WaKü-Freezer am 19. April 2007, 17:55:02
wieso keine DDR2-800 RAM ?

Edit: Da war wohl einer schneller :drink:
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Marc am 19. April 2007, 18:09:08
Und wieso 667er Ram? (Sehe aber gerade, geile Timings  :thumbup: )
Genau deswegen.
Aber das ASUS unterstützt ja auch 800er.
Habe ich gar nicht gesehen. ^^
Dann doch lieber 800er-Module.

Ich würde zwar keine 88GTX kaufen, aber wennse meinen ;)
Einmal im Leben möchte ich auch eine Topkarte haben. ;)
Und das Geld ist diesmal dafür da.

Und meine Fragen sind:
Wo bekomme ich noch einen guten Core 2 Duo - Wasserkühler her ?
Habe ich etwas vergessen ?
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Mr.Malik am 19. April 2007, 18:18:11
Einmal im Leben möchte ich auch eine Topkarte haben. ;)

... die dann Tage später (wahrscheinlich) vom R600 wieder entthront wird :clown:

Als Kühler halt die üblichen Verdächtigen mit S775 Halterung, Kühler sind ja nicht CPU-spezifisch
(nur manchmal auf Verwendung mit/ohne IHS optimiert). z.B. NexXxoS XP.



Grüße,
Mr.Malik
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: SeLecT am 19. April 2007, 18:20:26
So, hier bin ich doch noch einmal, da ich heute irgendwie langeweile habe und den guten Mark auch helfen will.

(nicht blöde guggen, wegen den beitrag, der so auch genau auf  KM zufinden ist (habe mich nur mit nen account von nen kumpel angemeldet....)

Deshalb hier nochmal das ganze:

Also, als Ram würde ich schon DDR2-800er nehmen und dann von einer Marke, die sich bisher auch im DDR2-Geschäft etablieren konnte. Was GEIL noch nicht so richtig geschafft hat. Die von dir genannten Rams haben Promos verbaut, welche sicher auch nicht schlecht sind, aber da du als kleinsten Teiler 1:1 hast, ist DDR2-800er besser.

Da würde ich dann eher GSkill, Mushkin, Crucial, Cellshock oder OCZ greifen. Die haben auch gut und güntige Riegel im Angebot. Musst halt schauen, was dort in deiner Preisregion bei Mix ist. (Latenzen haben sogut wie keine Auswirkung bei dem C2D ;) )

Als noch gute Alternative sind diese zu nennen: A-DATA DIMM 2 GB DDR2-800 Kit (Vitesta Extreme Edition) (http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=IBIEVK&)

Zur Graka:

Nimm da einfach die günstigste, die du bekommen kannst. Bis auf das Zubehör und dem Aufleber gibt es keine Unterschiede, außer das Leadtek nen anderen Kühler verbaut hat....

Als NT:

Da gibt es momentan weit aus bessere. Wi zum Beispiel das Seasonic S12-500HT (http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=TN5E60&).

Weitere gute Netzteile:

Seasonic S12 Energy Plus
Enermax Liberty ELT400AWT, 500AWT, 620AWT
Seasonic M12-500/600/700
Thermaltake Toughpower

Wasserkühler:

Das Non-plus-Ultra: Swiftech Apogee GTX (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p2216_Swiftech-Apogee-GTX-Sockel-775.html)

Günstiger:
Swiftech Apogee GT
NexXxoS XP Bold Sockel 775
etc....
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: sky am 19. April 2007, 23:39:34
die adatas 800'er extreme edition würde ich nu gerade nicht nehmen. die hab ich nämlich
selbst in meiner kiste. takten geht so... naja ist wohl ansichtssache, wenn man damit
ordentlich hochpeitschen will mit niedrigen latenzen ist da nicht viel zu machen. sind zwar
relabelte micros drauf, aber die gehen leider nicht sooo wahnsinnig gut, bzw du musst
glück haben, das du das goldene paar erwischt.
kann natürlich sein, das sich in den letzten monaten diesbezüglich was getan hat. aber
meine, anfang des jahres gekauften (oder wars ende letzten jahres - ich werde alt) hatten
nicht die microns drauf, wegen derer ich mir die riegel gekauft hab. draufgesch..sen. sie
laufen 800 mit scharfen timings, aber das isses auch, 900 ging auch noch, aber was ich
eigentlich vorhatte >1000 (egal cl5) ging absolut nicht. und ich bin da nicht unbedingt
zimperlich was die volts angeht (bei entsprechender 12v kühlung natürlich).

btw 6800gt pci-e oder agp? letzteres nehme ich an eh?
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Fantometer am 20. April 2007, 08:04:39
hm.. da hat der Mark genau das vor was ich gerade gemacht hab..  er nimmt zwar ne viel "riesigere" Graka, aber sonst wünsche ich viel spass beim staunen mit dem neuen Sys
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Mr.Malik am 20. April 2007, 10:00:06
Bevor ich's vergesse: Marc, was hast du eigentlich für einen Monitor? Denn was bringt dir
die schönste GraKa, wenn du sie nicht ausfahren kannst ;)



Grüße,
Mr.Malik
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Marc am 20. April 2007, 17:33:02
@sky
Keine 6800 GT.
Die habe ich im Moment noch. ;)
Eine 8800 GTX soll her.

@ Mr.Malik
BENQ FP93G X (19" TFT, 1280x1024, 2ms)
Also mit das Beste, was es zur Zeit auf dem 19"-TFT-Markt gibt.
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: M0rre am 20. April 2007, 18:05:53
aber ne 88gtx langweilt sich bei 1280x :D

selbst mit MSAA 8x oder so ;)
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Mr.Malik am 20. April 2007, 18:17:24
@Marc: Ich glaube Sky fragte auch nach deiner jetzigen ;)

Was M0rre schon gesagt hat, und ich (meiner Frage nach zu urteilen :clown: ) schon befürchtet habe:
Eine 8800GTX mit einem 19" TFT ist definitiv rausgeschmissenes Geld!
Dessen solltest du dir bewusst sein!  :rogue:

Entweder du holst dir nur eine 88GTS (was du ja scheinbar nicht willst),
oder du upgradest gleichzeitig noch deinen Moni (was, wenn du deinen jetzigen dafür verkaufst,
durchaus recht günstig machbar ist).

Ich würde zu einer 88GTX sogar diesen nehmen:
http://geizhals.at/deutschland/a250678.html
(Sollte ein Spiel mal nicht die 1920x1200 schaffen, kann man mit schwarzen Rändern in 1600x1200 zocken)

Aber ein 22" WS oder 20" mit 16x12 ist schon akzeptabel.

Bringt übrigens auch viel mehr Spieltiefe als nur ne schnelle GraKa ;)


Grüße,
Mr.Malik
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: M0rre am 20. April 2007, 18:21:35
Problem bei 24" ist nur das man in einem jahr oder so nix mehr gut zocken kann weil die graka dann limitiert!

ok vielleicht 2jahre bei der graka aber man weiss ja nie :D

Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: sky am 20. April 2007, 18:35:31
eh ja, es ging um deine 6800gt.. aber da ich ja dann doch auch gemerkt habe, das
die mit nem axp zusammen lief wird es wohl agp sein -> also uninteressant für mich.

und bezüglich der monitore / graka kann ich den anderen nur zustimmen. für mich
ist die absolut niedrigste auflösung 1280x960 (crt besitzer). im normalfall immer
1600x1200 mit allem bling bling an. wie du weisst hab ich ne 1900xt laufen (nicht
übertaktet - das einzige im rechner, was nicht übertaktet ist). d.h. wenn ich mein
system an nen standard 19"er tft klemmen würde wäre bei 1280x1024 ende. und
dafür hat mein system jetzt schon "zu viel" leistung. d.h. mit einer 8800gtx wäre
das in der tat perlen vor die säue werfen. vergleiche es mit dem einbau eines
enzo-motors in einen fiat 500. wobei das getriebe und die aufhängungsteile vom
fiat übernommen werden. das ist leistung, die du nie auf die strasse bekommst.
schön anzusehen, aber mehr nicht.
in dem sinne, entweder ne kleinere graka oder auch einen passenden monitor / tft
dazu. alles andere ist leider dummes zeug. AUSSER, du willst in naher zukunft auch
einen größeren monitor nachlegen. dann, aber nur dann, macht das sinn.

allerdings ist mir mein traum tft auch noch nicht über den weg gelaufen. vorzugs-
weise 1600x1200, 2-5ms und günstig (scheitert an letzterem) :p
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Mr.Malik am 20. April 2007, 18:40:59
Problem bei 24" ist nur das man in einem jahr oder so nix mehr gut zocken kann weil die graka dann limitiert!

(Sollte ein Spiel mal nicht die 1920x1200 schaffen, kann man mit schwarzen Rändern in 1600x1200 zocken)

:P


@sky: Ich habe mir kürzlich diesen geholt:
http://geizhals.at/deutschland/a181986.html

Und bin hochzufrieden. Bin aber trotzdem schon am liebäugeln mit dem 245B, mal schauen :D


Grüße,
Mr.Malik
Titel: neuer tft monitor
Beitrag von: aSSaD am 20. April 2007, 19:18:26
edit: frage steht jetzt im richtigen fred - kann gelöscht werden  :help:
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Marc am 20. April 2007, 21:27:08
Ja, mal sehen wie TDU oder Stalker damit laufen.
Theoretisch müsste die 8800 GTX mehr als die 10fache Leistung haben wie meine 6800 GT.
Zumindest von den Pipelins her (128 zu 16). ^^

Und mehr als die doppelte Leistung brauchen.  :boese:
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: DualMP am 20. April 2007, 22:03:20
STALKER läuft mit meiner X1950Pro und E6400 mit 25-35 FPS (alles Hoch) natürlich 1280x1024 :engel:
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Marc am 20. April 2007, 22:38:49
Das ist mir zu wenig.
Ich brauche min. 50 FPS.
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: sky am 20. April 2007, 22:45:34
er hat ja auch nur ne pro :D die ist zwar schneller getaktet oder was weiss ich,
aber in irgendeiner anderen weise kastriert hehe
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: WaKü-Freezer am 21. April 2007, 00:01:30
btw: Bei NV Karten kann man ganz tief in den Erweiterten Optionen wählen was passiert wenn die Ausflösung nicht der Nativen des Blindschirms entspricht, bei mir ist das eben ein fetter schwarzer Rand!
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: sky am 21. April 2007, 01:46:22
ja aber was nützt dir nen schwarzer rand? mehr pixel stellt der screen dann auch nicht
dar. ist doch so. naja, die graka kann dann runterinterpolieren auf was auch immer, ist
vermutlich besser als das den screen machen zu lassen. aber an sich ist interpolieren
immer mist. egal wer oder was es macht. und runterinterpolieren, weil der screen es
nicht hinbringt muss sich die frage stellen lassen, wofür dann die höhere auflösung
nehmen, wenn man sie eh nicht sieht? ;)
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: WaKü-Freezer am 21. April 2007, 09:24:20
Es geht darum das wenn man ein älteres Game spielt, nicht alles verzogen ist! Ich muss ja scho fas kotzen wenn z.b. 1280x960 auf 1280x1024 Interpoliert wird...
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: sky am 21. April 2007, 11:58:00
ah ok. ja 4:3 nach 16:10. deshalb will ich keinen widescreen oder so haben.
aber egal. geht nicht um mich. dachte damit wäre wildes interpolieren zw.
noch ganz anderen auflösungen gemeint. damit lag ich dann wohl daneben.
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Mr.Malik am 21. April 2007, 12:37:51
@sky: Ne, genau das Gegenteil. Beim interpolieren wird die niedrigere Auflösung auf die größere, native des TFTs
hochgerechnet. Das sieht matschig aus (aber das weißte ja selber ;) ), weil nichtmehr Pixel auf Pixel passt.
Was Freezer meint ist, dass dann einfach nur die niedrigere Auflösung vom TFT dargestellt wird, die unbenutzten Pixel
bleiben einfach schwarz, das Bild aber auch scharf.

Beim 24" mit 1920x1200 würde man dann bei 1600x1200 noch gut 21" Bilddiagonale haben.

Zu Stalker: Das läuft mit meiner @X850 XT PE in den nativen 1600x1200 meines Monis (allerdings nicht mit allen Details
auf max., trotzdem auf grafisch sehr ansprechenden Einstellungen) mit 40-120 fps ;)
TDU dasselbe, bloß 30-90fps.
Lediglich gibts manchmal hässliche Laderuckler, weil ich nur 1GB Ram habe.
Übrigens: Hochauflösende Panels haben einen weiteren Vorteil: Man kann auf AA verzichten ;)
Da das bereits 33% Leistung ausmacht, fällt die höhere Auflösung garnicht mehr so stark ins Gewicht.



Grüße,
Mr.Malik
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Marc am 04. Mai 2007, 21:08:14
Erstmal:  :zidane: ASUS

Nachdem ich das neue System aufgebaut habe, kam "Kein Signal" am Monitor.
Festplatte lief, DVD-Laufwerk auch, nur die dumme Graka wollte nicht.
Warum ?
Mit der Frage habe ich mich 4h lang beschäftigt.
Lösung:
System ohne Grafikkarte versuchen zu starten.
Geht natürlich nicht, aber nachdem ich sie wieder eingebaut habe: Oh Wunder, es läuft.
Das Problem haben viele.

Vielen Dank, ASUS, für 4 verschenkte Stunden meines Lebens!  :boese:

Nun zum eigentlichem Thema:
GeForce 8800 GTX 768 MB

Da merkt man erst, dass die Grafikkartenentwicklung einen mächtigen Satz nach vorne gemacht hat.
Beispiel: S.T.A.L.K.E.R.

1280x1024 max. Details 16x AF 8x AA
Mit meiner alten Mühle hat der Rechner alle 5 Sekunden 1 FPS rausgehauen.  :laughing:
Ein Daumenkino ist ein Scheißdreck dagegen. ----> absolut unspielbar
(AMD XP 1700+ @ 2000 MHz, GeForce 6800 GT 256 MB, 1 GB RAM)

Mit der 8800 GTX läuft es wunderbar mit 35-85 FPS.
Unglaublich, welche Power in dieser Karte steckt.  :o

Aquamark läuft mehr als doppelt so schnell.  :rofl:
3DMark 2001 läuft mit bis zu 900 FPS, davor bis max. 280.
Der Benchmark ist aber CPU-lastig.
Punkte vorher max. 12000, jetzt 44000.

3DMark 2005 läuft mit 3-4fachen FPS.

Test Drive Unlimited
1280x1024 max. Details 16x AF 8x AA
Vorher nichtmal Daumenkino, jetzt flüssig mit 30-80 FPS.

Half Life ²
1280x1024 max. Details kein AA & AF
150- 310 FPS, vorher max. 70 FPS

Ich könnte noch ein paar Beispiele aufführen wie Anno 1701, NFS MW oder Flatout 2.
Auch da gibt's massive Performancesteigerung bei max. Details.

nVIDIA  :respekt:

Nun werde ich noch Battlefield 1942 und World of Warcraft ausprobieren.
Gut, WoW wahrscheinlich erst in 3h nachdem alle Patchen runtergeladen wurden. ^^


Aso, das neue System (nach 3-4 Jahren):
Intel Core 2 Duo E6420 4 MB Cache
Sparkle GeForce 8800 GTX 768 MB
ASUS P5B Deluxe
2048 MB G.E.I.L. Ultra 800 MHz (Board unterstützt aber bis zu 1066 MHz, was nicht auf der Website stand)
Seasonic S12-550 W

Nichts übertaktet, alles Standardwerte.

Nochmal ASUS  :popo: zeigen für nur 1 IDE-Steckplatz.
Nun kann ich nur 1 HDD betreiben.  :evil:
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: efferman am 04. Mai 2007, 21:13:14
jo die 8800 ist schon ein feines Kärtchen. Brauchst du zufällig einen Kühler dafür ?
Titel: Re: Neues System Anfang Mai
Beitrag von: Mr.Malik am 04. Mai 2007, 21:30:11
Finde lustig dass die Karten bei Kantenglättung immernoch so derbe in die Knie
gehen. Wie gesagt, ich habe ohne AA (da in der Auflösung unnötig) in 1600x1200 bei
Stalker 40-120fps (aber nicht alle Details @ max.)

Wäre jetzt auch a bissi blöd wenn ne 500€ GraKa nicht rocken würde, nech  :P




Grüße,
Mr.Malik