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Bastelecke => Moddingecke => Projekte => Thema gestartet von: efferman am 11. November 2008, 21:52:13
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Als meine Wenigkeit heute im Geschäft Hydrauliköl aufgefüllt, und dabei etwas verträumt auf den 8Zylinder Reihenmotor geguggt habe kam mir eine leicht verrückte Idee die sich auf dem Heimweg weiterentwickelt hat.
Stellt euch einen kleinen Stromaggregat Anhänger vor. Der Aufbau wäre ungefähr 50x60x80 (bxhxl in cm) groß. Die Front und Heck sind mit einem Mesh verkleidet. über die gesamte linke Seite des Kastens gibt ein klappe den Blick auf das Innere frei. Auf der rechten Seite gibt es nur eine kleine Klappe hinter der am original die Stromkabel eingesteckt werden. Hier werden aber stattdessen das Kaltgerätekabel, der Monitor,die Maus und die Tastatur angeschlossen. Im inneren würde ein unwissender nun ein Mainboard und die restliche Peripherie vermuten. Doch weit gefehlt, denn es sollen nur ein Stilisierter Verbrennungsmotor, ein Wärmetauscher mit Lüfter, eine Batterie und ein kleiner Diesel Tank zu sehen sein. In die Batterie kommt das Netzteil, in den Tank Festplatte und DVD Laufwerk und in den Motor das Mini-ITX Mobo. Der Wärmetauscher wird vermutlich auch als solcher eingesetzt, falls ich das ding bauen sollte. Die Größe des ganzen Objekts hängt davon ab wie kompakt der Motor wird. Also sind obige Maße noch nicht fix.
Das ding ist ungefähr so aufgebaut:
Das Kurbelwellengehäuse hat ungefähr einen Durchmesser vom 15cm und eine Länge von 25cm. Darin eingelassen ist ein Rechteck-Rohr aus Alu in dessen Innern ein weiteres Rechteck-Rohr steckt. Die Rohre sind so mit dem Boden verlötet, das sie gegeneinander dicht sind und das Kühlwasser das innere Rohr umfließen muss. Das obere Ende dieses Zwischenraumes wird mit einem dicken Alublech abgedeckt und verlötet. In das Blech kommen Sacklöcher um den Zylinderkopf verschrauben zu können. Um das äußere rohr kommen mehrere Ebenen aus Lamellen. Also quasi die Optik eines luftgekühlten Motors. Am Zylinderkopf wird das itx mobo so befestigt das das I/O Shield nach oben guggt. Wird der Zylinderkopf aufgesetzt, wird das mobo in der Röhre und damit im Hydrauliköl versenkt. Das Öl nimmt die wärme des mobos auf und gibt sie an die wasserkammer ab. Dieser Wasserbehälter wird mit dem Radi und einer Pumpe verbunden und übernimmt dadurch die Abfuhr der Wärme. Der Ventildeckel würde dann als i-Tüpfelchen die Kabel verdecken, die für den Betrieb notwendig sind. Das getarnte verlegen der Kabel wird vermutlich sowieso das schwerste an dem Dingens.
so was haltet ihr von der Schnapsidee? :clown:
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klingt sehr interessant :d
nur wie willste den motorblock aushüllen?
und wozu das meshgitter und das window? wäre doch viel besser wenn das teil einfach aussieht wie ein generator. am besten noch mit öl flecken :D
wenn du das ganze gut umsetzen kannst wird es sicher nen verdammt geiler mod. muss ja nicht immer si schlciht und edel sein.
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Window?
Das Mesh ist nötig damit der Lüffi Luft ansaugen und wieder abgeben kann.
Der "Motor" wird aus Alu von innen nach außen gebaut. Also gar kein echter Motor.
der eigentliche gag soll folgender sein:
Ein unwissender läuft an dem con vorbei uns sieht das da ein monitor angestöpselt is. Er denkt natürlich das da einer einfach einen Anhänger um einen Rechner gebaut hat und wird erstmal nur grinsen. das wird ihm im hals stecken bleiben wenn er die große klappe aufmacht :clown:
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achso du meinst son vergleichsweise riesigen anhänger xD
da kannste ja nen kleines cluster reinbasteln :P
ich hab an so einen kleinen generator gedacht den man beim campen oder so dabei hat xD
oder hab ichs immernoch nicht gerafft? mach mal ne skizze...
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coole Aktion, mach mal :))
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Ich habe ihn gestern auch erstmal gefragt, was er denn schönes "Eingeworfen" hat... :nut: :engel: aber die Idee hört sich Interessant an. Aber wie von M0rre schon geschrieben.... mach Zeichnungen. Ich schätze mal, dass mind. 75% der Leser dieses Threads ein grosses "?" über dem Kopf haben. ;)
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nur mal so als erste verdeutlichung
(http://www.preiser.cc/feste/pics/atlas%20stromaggregat%20003web.jpg)
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wie ich schon sagte: da kannste nen kleines cluster reinbauen xD
und vor allem: was will ich mit nem rechner den ich nicht eine treppenstufe hochkriege? seeeehr unpraktisch. aber cool :D
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okok... ich bleibe bei meiner Aussage... DU HAST WAS EINGEWORFEN..... nimm weniger davon.... :evillol: :nut:
aber gespannt bin ich trotzdem... ;)
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muss ja ned 1:1 in der größe sein ;)
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bis jetzt isses nur eine Schnapsidee, die ich nicht für mich behalten konnte. :whistle:
was dieses tragbare aggregat angeht sehe ich folgendes Problem. Da das mobo in den Motor soll, wäre das Aggregat auch recht groß, da sonst die Proportionen nicht stimmen würden. Sind halt immer nur Einzylinder und ein 1Zylinder mit 20 cm Kolbendurchmesser würde bisserl doof aussehen in einem stromagregat. Die Motoren in den Anhängern sind in der Regel Vierzylinder Reihenmotoren, was ein akzeptable Optik bei geringem Platzverbrauch ermöglichen würde.
hm wartet mal. man könnte ja auch nen schönen fetten Harley V2 nachbauen in den alles reinpasst. Also Mainboard, Netzteil und Festplatte im Motor, der auf einem Brett steht das gerade dick genug ist um ein slimline Laufwerk und die Ganzen Peripherie Anschlüsse unterbringen zu können. würde nett aussehen aber irgendwie wäre auch der witz weg.
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Da es sich um eine Casecon handelt -> wieso nicht Hardware nutzen welche dir entgegenkommt. Ich denke da an einem Atom-getriebenen Motor? ;)
Ich habe vor Jahren auch das passende Board für einen Briefkasten gesucht und nicht umgekehrt. ;)
(http://www.x-fish.org/gallery/mailbox_47.jpg)
(http://www.x-fish.org/gallery/mailbox_40.jpg)
Jupp - das war noch die prä-Airflowkabel-Zeit. :D
Grüße, Martin
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Gibt es kleinere bezahlbare Mainboards als Mini-ITX?
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Also ich glaube schon:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=mb1ppga_ddr&asuch=atom
60 bis 75 Euro für ein Board mit CPU ist doch nicht so schlecht. Gut, es wird keine Spielemaschine, aber zum Arbeiten bzw. um als PC gelten zu können reicht doch auch ein Atom, oder?
edit
Errr... Okay... Genau lesen, dann antworten... "Kleiner als" ging an mir gerade irgendwie vorbei...
Grüße, Martin
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von solchen mobos rede ich schon die ganze zeit :engel:
das hier (http://geizhals.at/redir.cgi?h=technikbilliger-de&loc=http:%2F%2Fwww.technikbilliger.de%2Fxtv3%2Fproduct_info.php%3Finfo%3Dp55719_INTEL%2DD201GLY%2DSocket775%2DDDR2%2D533Mhz%2DFSB533%2D10%2D100%2DNIC%2Dmini%2DITX%2DMainboa.html&key=cb07fc70ae8b7cfa42bf7e0c3e0ec1aa) habe ich übrigens gerade bestellt. :D ihr könnt euch also sicher sein, ein Con kommt bestimmt, nur wie der aussieht weis wohl keiner.
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hehe, immer weiter :thumbup:
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so unser allseits geschätzter halllo_fireball hat mich mit folgender Idee herausgefordert und deswegen is der motor gestorben
ein 24/7 fähiger Computer ohne Lüftungsöffnungen nach außen. Ölbad ist nicht erlaubt. mal sehen wie ich das löse.
Da ein ölbad nicht erlaubt ist wird es wohl auf eine riesige Flüssigkeitslose Heatpipe hinauslaufen. am effektivsten wäre wohl ein doppelwandiges Rohr, ein großer lüfter und die hardware im inneren rohrdurchmesser, und viele lamellen an der außenwand.
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dann haste aber wieder lüftungslöcher (?)
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Nein, mit Doppelwandig meint er, dass er den Wärmeabführenden Gehäuseteil quasi vom Rest etwas isolieren will, damit sich der Innenraum nicht so sehr aufheizt. rischtisch??
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dann haste aber wieder lüftungslöcher (?)
Ich glaube nicht. Er nimmt einfach die warme Luft, führt sie an der kühlenden Außenwand vorbei und dann wird die gleiche Luft wieder umgewälzt.
Geschlossenes System, im Prinzip also ein Wärmetauscher.
Grüße, Martin
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ah k
also interne lüffis ..
hm dann wären kühlfinnen aussen evtl auch sinnvoll
könnte man als Füsse tarnen, oder als verzierung ;)
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So den Namen des Cons kennt ihr nun schon mal. Frei übersetzt heißt es soviel wie Knastvogel Celeron :evillol: Ein skizze kommt noch, aber ihr könnt ja schon mal ratenwie das Gehäusewohl aussieht. :clown:
wie versprochen kommt hier eine rudimentäre skizze :whistle: das graue is alu, das blaue is plexi und in das plexi kommt hochkant das mobo (I/O shield nach unten), und eventuell auch die festolatte hochkant mit anschlüssen nach unten
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38223&g2_serialNumber=2)
Edith:
das mobo is da
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38228&g2_serialNumber=2)
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So hab gestern mal das mobo einem kleinen Testlauf unterzogen. Mit dem seeeehr langsam laufenden Netzteil Lüfter des M12 700 nebendran, meldet mir das Bios auf der CPU 49°C, und fürs Mobo 34°C. Das Gehäuse war offen und die Raumtemp betrug ungefähr 20°C. Wenn jetzt noch das Netzteil (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=350123479135&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=022) sparsam mit der Wärme umgeht, wird das dingens machbar.
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38286&g2_serialNumber=2) (http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38283&g2_serialNumber=1)
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Sieht mir nach ner neuen Folge "Lost" aus :D
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sei froh das ich nicht das aegis benutzt habe :D
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Habs mir grad gedacht, da hättest du das Board einfach zusätzlich zu den normalen Komponenten reinbauen können, und es wäre keinem aufgefallen ;)
Hast du dich schon wegen dem Netzteil entschieden? Fortron oder dieses Picoviech?
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hab mir das fortron (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=350123479135&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=022) bestellt.
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hmm, hätte ein Pico genommen. Find das ihwie kuhl.
Ausserdem musst das Netzteil nirgens verbauen. Aufstecken genügt.
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stimmt, es hätte die sache deutlich vereinfacht. aber um einfach geht es mir hier nicht. so spar ich halt am Netzteil und leg es am restlichen material wieder drauf. Mittlerweile bin ich soweit das es am Ende aussieht wie ein Vogelkäfig. aber um zu wissen wie genau die Kühlung ausfällt muss ich erstmal wissen wie das Netzteil heizt.
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Wird auf jeden fall schön warm im Gehäuse, da es gleich zwei Wärmequellen gibt. Naja, du kriegst das schon hin ;)
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jop, wen ndas netzteil da is wird das mobo und das Netzteil in ne Blechbüchse gepackt und geguggt wie sich die Temperaturen entwickeln. wenn es heftig wird, bau ich eben die komplexe variante :evilsmoke:
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was verstehst du unter komplexe Variante?
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ich mach ma ne skizze
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Au ja, da bin ich mal drauf gespannt ;)
btw: wär mal interessant, was das Fortron für nen Wirkungsgrad hat, bei der zu erwartenden Auslastung...
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so zuerst die einfache variante
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38293&g2_serialNumber=2)
und nu kompliziert, wobei noch mehr "Gitterstäbe" reinkommen würden. bei der einfachen wären die nur dekoration
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38296&g2_serialNumber=2)
p.s. die fliege is ein lüffi
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abere, gibt der plaxiglas würfel inner mitte die wärme überhaupt irgendwie ab? - oder bin ich wieder zu langsam :P ?
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Braucht er ja nicht - das macht die Luft welche durch ihn durch geht. ;)
Grüße, Martin
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so isses, der lüffi saugt oben die luft aus dem durchsichtigen teil, drückt diese durch die kühlstruktur. is se da durch wird se unten wieder in das durchsichtige reingedrückt und wird dort wieder aufgeheizt.
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sodele, das netzteil is da, und ich muss doch tatsächlich noch einen p4 Stecker dranpfriemeln
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38420&g2_serialNumber=2)
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Artikelnummer bei Reichelt: AK 65611 :)
Grüße, Martin
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dankö
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nen p3 stecker is ja dran lol.^^
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hab ich mir auch gedacht xD
nja...bin mal sehr gespannt auf das entstehen und das endprodukt des ganzen... hoffe es klappt... viel erfolg :)
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So, das ist das nackte Netzteil (achtung Thumbnails)
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38489&g2_serialNumber=2) (http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38486&g2_serialNumber=1)
Ich hab vor die alukühler durch etwas größeres zu ersetzen. Der gerade ist von den drei FETs durch Wärmeleitpads isoliert, der gewinkelte ist scheinbar nur mit wlp an die zwei FETs gschraubt. Beide Kühler sind noch zusätzlich mit zwei Füßen auf der Rückseite der Platine angelötet.
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38481&g2_serialNumber=2) (http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38478&g2_serialNumber=1). so nu zur frage: ist es ratsam bzw sinnvoll die beinchen der Fets mit Kabeln zu verlängern und die kabel in den selben löchern anzulöten damit ich mit den Fets bequem auf einen größeren kühlkörper (natürlich isoliert vom Gehäuse) komme? Bzw ist in dem netzteil noch etwas das dringend kühlung braucht ?
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38489&g2_serialNumber=2)
update:
hab mir für die Lötarbeiten am Netzteil mal nen kleines Lötset besorgt. Was hat es denn mit der kontaktlötpaste auf sich? is das ein flussmittel?
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38492&g2_serialNumber=2) (http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38490&g2_serialNumber=1)
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so, hab angefangen am netzteilrumzulöten. Der lüfter ist weg, ebenso ein unnötiger kabelstrang. Dafür ist nun der P4 stecker dran und ein bisschen schwarzer Schlauch über den kabeln.
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38498&g2_serialNumber=2) (http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38497&g2_serialNumber=2)
Über den ATX will ich auch welches drüber machenj jedoch hab ich nix um die Kontakte zu entfernen und auslöten will ich die kabel nicht.
Funktioniert da so ein Pin remover (http://www.hardware-rogge.com/PC-Modding/UV-Baukasten/Zubehoer/ToolX-Pin-Remover::1686.html) oder so ein Auszieher für molex (http://www.hardware-rogge.com/PC-Modding/UV-Baukasten/Zubehoer/Auszieher-fuer-Molex-PE6::4413.html)
edit:
das netzteil hat die umbauaktion überlebt :whistle: und ich habe eben nen kurzen probelauf mit dem celeron durchgeführt. anspringen tut der rechner problemlos, nur ham die zwei kühlkörper im netzteil nach 5 Minuten passivem betrieb schon knapp 50°. Einen Luftstrom werd ich also dringend brauchen.
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Wieso hast du nicht eine kleine DC-DC Wandlerplatine und nen externes NT (http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php/products_id/18604/cPath/2584_2595/set/morex-60w-power-kit-bestehend-aus:.html) genommen? :confused:
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Ich habe über diese pico-psu nachgedacht. Aber das doofe ist, dass diese kleinen Dinger (http://www.epiacenter.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=226) keinen P4 Stecker haben und ich auch nicht wüsste wie ich da einen ran bekommen soll. Bei dem großen Netzteil habe ich als Anfänger beim Löten wenigstens ein Chance gehabt. Der zwote Grund liegt an der Herausforderung die zusätzliche Wärmequelle im Gehäuse unterzubringen und die Wärme sicher abzuführen.
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Der Stecker (http://www.mini-box.com/4-Pin-P4-Power-Cable?sc=8&category=20) ist da nicht so das Problem :)
Die Mini-ITX ziehen kaum was, die Boards, die ich kenne, prüfen nichtmal ob der Stecker steckt oder nicht. Da gibts nur:
a) Rechner geht an und funzt
oder b) Rechner geht an und gleich wieder aus, also Stecker dran :D
Dein Board da kenne ich nicht, aber ich vermute mal mit dem ollen Celi sollts auch ohne P4 laufen.
Aber wenns dir um die Herausforderung geht bist du mit dem normalen NT besser bedient, die DC-DC Wandler laufen ohne Luftzug 24/7 im geschlossenen Stahlcase..also langweilig :thumbup:
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heute kam ein zentrales teil an, und der lüffi passt auch
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=38580&g2_serialNumber=2)
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Hier mal ein Bild von meiner Gewebeschlauch/Kabelbinder/Schrumpfschlauch-Variante:
(http://www.x-fish.org/blog_picture/081130_14.jpg)
Grüße, Martin
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Der Stecker (http://www.mini-box.com/4-Pin-P4-Power-Cable?sc=8&category=20) ist da nicht so das Problem :)
Die Mini-ITX ziehen kaum was, die Boards, die ich kenne, prüfen nichtmal ob der Stecker steckt oder nicht. Da gibts nur:
a) Rechner geht an und funzt
oder b) Rechner geht an und gleich wieder aus, also Stecker dran :D
Dein Board da kenne ich nicht, aber ich vermute mal mit dem ollen Celi sollts auch ohne P4 laufen.
Aber wenns dir um die Herausforderung geht bist du mit dem normalen NT besser bedient, die DC-DC Wandler laufen ohne Luftzug 24/7 im geschlossenen Stahlcase..also langweilig :thumbup:
da das board von inhell ist, benötigt es den p4 stecker auf jeden fall
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Heut hat mir mein chef ein schönes Geschenk gemacht. Das Material für das folgende endprodukt
(http://eiskaltmacher.de/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=39645&g2_serialNumber=2)
12 scheiben mit 300mm Durchmesser und 3mm stärke
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Sozusagen Nikolausi-Aluminium? ;)
Grüße, Martin
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so könnte man es ausdrücken
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für den nächsten Sommer zum Frisbe spielen am Badesee?? :evillol: :evillol:
okok... bin schon still.... aber gib Gas.... wird ja immer interessanter... ich seh schon... sehen uns doch im April auf der DCMM... :thumbup:
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Sozusagen Nikolausi-Aluminium? ;)
Grüße, Martin
dass sind amd wafer im neuesten prozessverfahren mit 32nm und 300mm durchmesser!
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:rofl:
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hehe, so ein süßes Board. Kannst du was zum Stromverbrauch/Leistung sagen?
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Für office reichts :engel:
der stromverbrauch wird unter vollast wohl bei so 40 watt liegen aber gemessen hab ich es noch nicht
Es gibt aber auch schon AM2 Boards in der größe :evillol: