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Hardware => CPU => Intel => Thema gestartet von: Master Luke am 16. Oktober 2009, 00:25:49

Titel: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 16. Oktober 2009, 00:25:49
moin,

mein E6600 dudelt aktuell unter ner wakü mit standard-vcore auf 3,3Ghz. ca. 3,6GHz sind drinn, muss aber wegen erhöhter stromaufnahme nicht sein.

bin gerade etwas bastelwütig und will einen etwas schnellere prozessor bei geringer leisungsaufnahme: 45nm und E0-stepping

in den MPs der foren bekommt man gebrauchte E0's schon für 80-90€ rum. diese laufen i.d.R. mindestens 3,5Ghz bis gar 4,5GHz. realistisch sind wohl um die 3,5-3,8Ghz ohne vcore-erhöhung. passendes RAM und passendes mobo habe ich.


danke
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 16. Oktober 2009, 10:51:42
so, habe mir mal für 80€ inkl. nen E8400 E0 organisiert.


bin gespannt, wie gut der E0 bei dateioperationen geht UND wieviel er gegenüber dem E6600 spart.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: aSSaD am 16. Oktober 2009, 11:46:15
du bist aber sehr spontan! für 20€ ist der e8400 echt ne gute alternative zum e6600

penryn ist ja auch von der architektur her etwas gegenüber den ersten coreduos verbessert. wenn du jetzt noch 4,5ghz rausholst...

erzähl mal, was du mit undervolting erreichst
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 16. Oktober 2009, 12:13:00
du bist aber sehr spontan! für 20€ ist der e8400 echt ne gute alternative zum e6600

penryn ist ja auch von der architektur her etwas gegenüber den ersten coreduos verbessert. wenn du jetzt noch 4,5ghz rausholst...

erzähl mal, was du mit undervolting erreichst

4,5 GHz sind natürlich sportlich.... so 3,5-4GHz ist mein ziel mit standard vcore. wollte dahingehend nichts schrauben.

mal sehen, ob ich das undervolting nicht vergesse. aber rein theoretisch sollte da was @stock gehen.

zum SSE4-support bin ich echt gespannt auf die leistungsaufnahme.... zudem darf der kleine unter einer wakü platz nehmen.

:)
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: SeLecT am 16. Oktober 2009, 12:49:57
Also 4Ghz laufen meist schon um die 1,2-1,25V. Das sind schon gute Ergebnisse, die noch von Takt/Voltage vetretbar sind.

Bin auf dein Ergebnis gespannt. Welches Board hast du?
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 16. Oktober 2009, 12:52:45
Asus P5W64 WS Professional (i975X) mit 4x1GB RAM Crucial Ballistix

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: aSSaD am 16. Oktober 2009, 13:56:29
du bist aber sehr spontan! für 20€ ist der e8400 echt ne gute alternative zum e6600

penryn ist ja auch von der architektur her etwas gegenüber den ersten coreduos verbessert. wenn du jetzt noch 4,5ghz rausholst...

erzähl mal, was du mit undervolting erreichst


mal sehen, ob ich das undervolting nicht vergesse. aber rein theoretisch sollte da was @stock gehen.

:)

ich weis, dass für intel die kleineren cpus wie celeron und pentium dual cores eigentlich vergoldeter schrott sind. hab selbst den e5200 (mit so schönen sachen wie deaktiviertem vt usw) der schafft die 2,5ghz bei 0,928v
finde das schon ordentlich. aber eigentlich sind nur die e8x00 gescheite 775er cpus. 4ghz 1,2v, davon kann ich nur träumen. 4ghz läuft er mit 1,4v (einer der wenigen, weil von intel auch dahingehend rasiert)
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: CptHirni am 17. Oktober 2009, 00:01:34
Wenn du den verbaut hast, könntest du im BIOS unter CPU Configuration einmal schauen ob Virtualization Technology anwählbar ist?
Kann grad nicht rebooten und gucken wie das richtig heisst im Bios...entweder VT oder Virt. Technology..irgendwas in der Art.
Die Steppings >C0 werden offiziell nicht unterstützt von dem Brett. Aussage von ASUS war, dass VT dann nicht funzt...aber die erzählen viel, wenn der Tag lang ist..
Wenns unterstützt wird ist ein Punkt unter CPU Configuration zu sehen, wenn nicht, dann nicht :)
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 17. Oktober 2009, 11:38:22
ich prüf das alles ab.

muss erstmal die tage nen BIOS-update machen und das neueste mit dem E8400-Support aufspielen.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: aSSaD am 17. Oktober 2009, 13:51:06
Wenn du den verbaut hast, könntest du im BIOS unter CPU Configuration einmal schauen ob Virtualization Technology anwählbar ist?
Kann grad nicht rebooten und gucken wie das richtig heisst im Bios...entweder VT oder Virt. Technology..irgendwas in der Art.
Die Steppings >C0 werden offiziell nicht unterstützt von dem Brett. Aussage von ASUS war, dass VT dann nicht funzt...aber die erzählen viel, wenn der Tag lang ist..
Wenns unterstützt wird ist ein Punkt unter CPU Configuration zu sehen, wenn nicht, dann nicht :)

guter tipp! hab schon mal gelesen, dass bei intel die (zusätzlichen sachen) oftmals deaktiviert sind, aber man drauf zu greifen kann, also zumindest auf die vt register
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 18. Oktober 2009, 00:03:58
was wäre denn die vertretbare max.-vcore für die cpus?

E6600 B2

E8400 E0

Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: SeLecT am 18. Oktober 2009, 11:11:59
Kommt drauf an, wie du kühlst. :)

Bei Wakü würde sagen:

E6600 - 1,45V - 1,50V
E8400 - 1,40V - 1,45V

Bei Lukü:

E6600 - 1,35V - 1,40V
E8400 - 1,30V - 1,35V


Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 18. Oktober 2009, 15:11:19
oh, doch so viel.

probiere gerade mit meinem E6600 etwas herum, weil der kommt ja dann untern hammer.

pics: 1,3V im BIOS eingestellt. das asus overvoltet etwas


edit: bis 3,7xxGHz geht der noch, aber die vcore dazu ist unrühmlich. selbst @stock macht er 3,3GHz. schee.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: aSSaD am 18. Oktober 2009, 18:20:39
Kommt drauf an, wie du kühlst. :)

Bei Wakü würde sagen:

E6600 - 1,45V - 1,50V
E8400 - 1,40V - 1,45V

Bei Lukü:

E6600 - 1,35V - 1,40V
E8400 - 1,30V - 1,35V

die werte, die intel empfiehlt sind aber noch geringer?!
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: amduser am 18. Oktober 2009, 18:26:01
intel will ja auch nicht das du die cpu übertaktest ..., mal davon abgesehen, das zumindest mit wakü locker 1,55volt gehen beim e8400. man muss dann nur gucken das die temp nicht alzuhoch ist. so unter 50 passt das alles. man sollte auch bedenken das ne cpu für ne lebenszeit von 10jahren ausgelegt ist unter normalen bedingungen. wenn man die spannung erhöht verkurzt diese sich natürlich, aber bei einer besseren kühlung wird diese verlängert und wenn ich eherlich bin, mehr als 2jahre hat ich noch keine cpu. würd das nicht immer so genau sehen mit den vcore angaben. selbst die forum empfehlungen sind so ne sache. das hat sich auch einer ausgedacht.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: SeLecT am 18. Oktober 2009, 20:03:39
Klar sind das nicht die genannten Werte von Intel, aber das sie die Grenzen, die ich für vertretbar halte und wo sich die meisten in den Foren dran halten. Klar hat amduser recht und auch die hat sich jemand ausgedacht.

@ML:

Sind die 3,6Ghz stabil? Mein bester E6600 machte 4Ghz stabil, aber brauchte dazu auch mehr als 1,4V.
3,6Ghz sind da in der Regel normale und gute Werte. Die E6750 und E6850 gingen schon wieder ein wenig höher.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 18. Oktober 2009, 20:09:11
Sind die 3,6Ghz stabil? Mein bester E6600 machte 4Ghz stabil, aber brauchte dazu auch mehr als 1,4V.
3,6Ghz sind da in der Regel normale und gute Werte. Die E6750 und E6850 gingen schon wieder ein wenig höher.

ja, sind vorerst stabil. hatte den jetzt unterm ice rex 1-2 tage jeweils ein paar stunden am dudeln... ab und an prime nebenbei, bissel siedler2 gezockt.


edit: ist ja eigentlich wurscht, wie hoch er taktet. hatte die letzten monate 3,3Ghz drinn und das verlange ich vom E8400 auch: Stock VCore und max. takt. fertch.

hab vorhin den E6600 auf 2,4Ghz gestellt und die VCore asus-möglich tiefst abgesenkt.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: aSSaD am 18. Oktober 2009, 23:19:27
hex ihr zwei:

dachte halt immer, das der elektronenmigration die temperatur egal wäre? klar verbraucht eine kältere cpu weniger strom und heizt demnach auch weniger...
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 19. Oktober 2009, 08:26:40
pauschalisiert findet die elektronenmigration bei jeder spannung statt, allerdings erst ab ca. 1,2V (Silizium). wenn man die spannung erhöht, dann reduziert sich die lebensdauer der cpu, bzw. die wahrscheinlichkeit, dass sie eher versagt.
die temperatur spielt allerdings auch eine rolle. inwieweit, vermag ich nicht zu sagen. nicht ohne grund sollte man allerdings eine CPU so kühl wie möglich halten.

herstellungsprozess und verwendete materialien tragen noch dazu bei.

fazit: so hoch wie möglich bei standard-vcore takten* mit dem besten kühler den man besorgen kann = längste mögliche lebensdauer für DIESE CPU.

*spannung geht exponential in die verlustleistung mit ein.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: maxigs am 19. Oktober 2009, 09:03:38
die temperatur spielt allerdings auch eine rolle. inwieweit, vermag ich nicht zu sagen. nicht ohne grund sollte man allerdings eine CPU so kühl wie möglich halten.

grobe regel für silizium-halbleiter: je 10°C mehr im durchschnitt über die lebensdauer verkürzt sich diese auf die hälfte.
wie sich temperatur spitzen genau verhalten weiß ich auch grad nicht genau, aber solange man nicht über kritische temperauren kommt, sollte es sich nicht viel schlimmer auswirken als mit besagter regel.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 20. Oktober 2009, 16:55:31
Wenn du den verbaut hast, könntest du im BIOS unter CPU Configuration einmal schauen ob Virtualization Technology anwählbar ist?
Kann grad nicht rebooten und gucken wie das richtig heisst im Bios...entweder VT oder Virt. Technology..irgendwas in der Art.
Die Steppings >C0 werden offiziell nicht unterstützt von dem Brett. Aussage von ASUS war, dass VT dann nicht funzt...aber die erzählen viel, wenn der Tag lang ist..
Wenns unterstützt wird ist ein Punkt unter CPU Configuration zu sehen, wenn nicht, dann nicht :)

anbei erstmal nur nen screen vom E6600

der E8400 ist schon unterwegs zu mir


edit: BIOS-update auf 1201 hat geklappt. der E0 kann kommen. :D

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: CptHirni am 21. Oktober 2009, 00:12:34
Ah, Vanderpool heisst der Kram da, das meinte ich  :thumbup:
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 23. Oktober 2009, 15:26:21
moin,

heute kam der E8400. mit ESD-folie umwickelt in nem gepolsterten umschlag.

vor dem einbau mit dem E6600 noch 1-2 sachen geprüft (strommessung). dann den E8400 unter den ice rex gebaut.

BIOS macht PIEP, rechner zeigt E8400 mit 3Ghz, darunter 2,41GHz....

und weiter komme ich nicht. egal was ich mache, mehr wie den screen sehe ich nicht. hier schwanken allerdings die GHz von 2,4Ghz zu 3Ghz.
BIOS reset schon gemacht, cmos-clear usw.

als ob nach dem PIEP die kiste einfriert. keyboard usw. gehen alle lichter aus und reagieren nicht mehr.

ideen?


ich rupfe jetzt mal den RAM raus...

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Snakefreak DcD am 23. Oktober 2009, 18:28:07
kontakte der cpu verdreckt oder was zwischen die sockel kontakte geraten?
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 23. Oktober 2009, 20:49:23
kontakte der cpu verdreckt oder was zwischen die sockel kontakte geraten?

E8400 raus und E6600 rein. geht.

E8400 wieder rein, gleiches bild wie oben.  :aua:
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 23. Oktober 2009, 22:40:54
moin,

ich machs kurz: 2 meiner 1GB crucial ballistix habe ich raus gemacht... jetzt läufts ohne probleme!  :hm:

E6600 + 2x TFT:
idle 3GHz 196W
idle 2GHz 174W

E8400 + 2x TFT:
idle 3GHz 169W
idle 2GHz 148W

edit: ganz unten noch der CptHirni-Screen. :D

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: CptHirni am 24. Oktober 2009, 00:16:43
Danke dir  :wink:

Das mit dem RAM ist allerdings etwas abschreckend.  :hm:
Als ich testweise einen Q9400 "R0" draufgepflanzt habe konnte ich nurnoch mit 1x2GB statt 4x2GB ECC booten.
Ich schätze mal das Brett hat echt irgendwelche Probleme mit Steppings nach der C1/M1 Generation.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 26. Oktober 2009, 00:12:02
so richtig taktbar ist der kleine nicht. hab mal ein paar schüsse probiert: ab 3,8Ghz braucht der richtig viel saft. schade. wurde deswegen auch für nur 80€ und "ungetestet" verkauft. ;)

seis drum. läuft jetzt bei 2,8GHz (unterste grenze für EIST) und das sys zieht 25W weniger als vorher. idled eh die ganze zeit bei mir im paintshop, win commander, winamp und mozilla herum.


hab jetzt den E6600 über (datensiehe thread) und nen noch nie so richtig getesteten und nicht wirklich ogz gelaufenen E6550 über. der steckt gerade im 2.-sys, das meine freundin demnächst bekommt.
welchen soll ich verhökern? für später hat wohl der E6600 mehr bums.... stromsparender ist der E6550.... ganze 5-10W... oder so...
EDIT: hier der olle thread dazu: http://forum.eiskaltmacher.de/index.php?topic=4460.0 (http://forum.eiskaltmacher.de/index.php?topic=4460.0)
:D
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 26. Oktober 2009, 18:49:57
der E6600 kommt weg. da bekomme ich aktuell noch das meiste geld für.

der E6550 bleibt stromsparender im freundin-system.



bin durch mit dem thread. :))
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Gargamel am 26. Oktober 2009, 20:08:02
Hast du mal irgendwelche Benchmarks laufen lassen, ob der e8400 pro Takt schneller ist als der e6600? Dass sich die beiden im Stromverbrauch so unterscheiden hätte ich nicht gedacht.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 26. Oktober 2009, 20:20:03
Hast du mal irgendwelche Benchmarks laufen lassen, ob der e8400 pro Takt schneller ist als der e6600? Dass sich die beiden im Stromverbrauch so unterscheiden hätte ich nicht gedacht.

nö.

wollte a) weniger saft verbrauchen und b) die möglichkeit haben, in zukunft etwas mehr takt heraus holen zu können.

aber vorsicht: 2x1Gb RAM; sind ebenfalls mit draussen. k.A., was das ausmacht... denke mal so 5W
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 31. Oktober 2009, 19:24:51
verflucht!

habe mal probiert, meine 2x2Gb value select in das asus zu stopfen... egal wie ich es wende und drehe.... die mühle bootet mit nur einem riegel in DIMM1.

wenn ich meine crucial ballistix nehme (4x1 riegel), dann kann ich immerhin dualchannel fahren.

man man man


das Asus P5W64 WS Professional (i975X) verhökere ich jetzt und kauf mir was neueres, stromsparenderes, wo ich meine 4-XGB RAM nutzen kann. :/


habe gerade im HWluxx nen mobo gefunden:
http://geizhals.at/deutschland/a324607.html (http://geizhals.at/deutschland/a324607.html)
für 70inkl.

gut?


zu spät: hab geschossen:
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=657608 (http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=657608)

;)
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: SeLecT am 31. Oktober 2009, 23:51:10
Ich hatte die DDR3-Version des Boards. Es ist ansich sehr gut, aber auch schwer zu händeln, da es sehr zickig ist, was Ram angeht und es sehr sehr viele Biosoptionen hat. Ich habe echt lange damit gekämpft, dass ich es für 500Mhz FSB stabil bekomme.

Glaube vor kurzem gab es das Board bei "Mindstar" für 50€ neu ;)

Wünsche dir aber viel Spaß damit und wenn du Fragen hast, dann frage! :)
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 31. Oktober 2009, 23:56:51
Ich hatte die DDR3-Version des Boards. Es ist ansich sehr gut, aber auch schwer zu händeln, da es sehr zickig ist, was Ram angeht und es sehr sehr viele Biosoptionen hat. Ich habe echt lange damit gekämpft, dass ich es für 500Mhz FSB stabil bekomme.

Glaube vor kurzem gab es das Board bei "Mindstar" für 50€ neu ;)

will ja nicht wie blöde übertakten... das kommt dann in 1-2 jahren. fahre aktuell den E8400 auf 2,8Ghz, so das EISt noch geht. ;)

bei mindstar kam noch versand dazu und es war die kleine version (P45) des boards.


na mal gucken... gibt ja auch nen monster-sammelthread auf HWL.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: SeLecT am 01. November 2009, 17:38:32
Nein, es war auch die X48 Variante. ;) Also nicht nur die P45-Variante. Aber egal, kann man ja eh nicht ändern.

Ich hoffe dann mal, dass es mit den 4*1GB läuft und es nicht so zickig ist, wie das X48 T3RS.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: amduser am 01. November 2009, 23:51:17
hm, also ich hatte nie probs mit 4*1gig crucial ballistix auf intel boards. weder abit x38/x48 noch gigabyte x48 oder asus x48. wird wohl ne dfi interne sache gewesen seien.
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 09. November 2009, 01:12:12
DFI + E8400 E0 + 4x1GB läuft alles sauberst!

Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: SeLecT am 09. November 2009, 16:20:21
Das klingt gut! Freut mich!

Hast du dich schon ein wenig ans OC gewagt?
Titel: Re: E6600 vs. E8400
Beitrag von: Master Luke am 09. November 2009, 16:23:13
Hast du dich schon ein wenig ans OC gewagt?

nö. kein interesse.